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161 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 00 36 10 ID 9fSldbnI0 新聞記事を見ていたら、ちょっとわからない部分がでてきました。 9月21日の学校の2回目の調査を報告した会見では、 「携帯電話のメールで現金を要求していた行為には、ほかに2人の生徒が関わっていたと認めた」 「またウソをついたら自殺した生徒だけ1万円を支払うという罰ゲームには、さらにもう1人が関わっていた」と 報告されています。 (9/21NHK) しかし、B、Y逮捕時の記者会見では、 「調査の結果、同じクラスの少年は、金を要求するメールの送信にかかわったと判明。しかし、別のクラスの少年は事件に かかわっていないとみられていた」として、「衝撃を受けている」と答えています。 (9/25時事) 9/21の2人の生徒=BとY、罰ゲームに関わっていたもう1人の生徒=Eだと思ってたのですが、 これだと逮捕時の学校側の反応は素っ頓狂ですね。「2人の生徒」はEとYだったのでしょうか? もしそうなら、EやYがBに対して、「てめえが主犯のくせに何言ってんだ」と思うでしょうね。 この仮定が正しければ、学校調査は最後まで正直者が馬鹿を見る結果だったのでしょう。 162 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/02/18(月) 00 56 16 ID Rqy91ViX0 161 …それだと、 Eは「携帯電話のメールで現金を要求していた行為」に関わっていた、事になっちゃうよ…? Eは(その行為には)関わっていない。だから逮捕されなかったんだよね。 9/21の「2人の生徒」は、YとIじゃない? で、「罰ゲームに関わったもう1人」はEであってるのでは? 164 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 01 05 54 ID 9fSldbnI0 162 やっぱりそうですよね。 じゃあ、あの逮捕時の素っ頓狂な学校のコメントはなんだったんだろう? 素っ頓狂といえば、同じ記事で、Bは2回目の調査時「別のクラスの少年(17)は精神的ダメージが強くて ほとんど眠れない状態だった」そうだけど、自殺直後ならともかく、H逮捕後にそんな状態なら、「自分は 加害者です」と言ってるようなもんだけど。。 このころの学校側は、頭真っ白で思考停止状態だったんでしょうかね。 165 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 01 10 59 ID 9fSldbnI0 162 あと、Ⅰではないです。なぜならⅠが恐喝容疑で逮捕された際にも、学校側は 「(今回逮捕された生徒は)いじめに関与していないとみていただけに驚きを隠せない。」 なんて答えていますから。(10/29神戸) それでⅠは7月下旬に保護者同伴で「物品売買」として注意されてます。 学校側はⅠについては、これにて一件落着と考えていたと思います。 166 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/02/18(月) 01 30 20 ID Rqy91ViX0 164-165 >携帯電話のメールで現金を要求していた行為 とあるから、恐喝までいかないものもあったかも知れないと考えられません? Iは、「通常の物品売買」として「携帯電話のメールで現金を要求していた」。 学校は、7月下旬には、 「メールで現金要求してた」とか聞かないまま一件落着と思ってたんじゃ? H逮捕後に携帯メールやネットが重要な鍵になることに初めて気づいた、とか。 …ちょっと無理がありますかね。 IじゃなければXでしょうか。 9/18~20の間は、しっちゃかめっちゃかだったと思いますよ。 裏サイトだのHP作成だの動画や画像掲載だの、メールで恐喝だの、 旧式の頭では理解不能なことが殆どだったんじゃないの?w 168 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 01 45 36 ID 9fSldbnI0 166 Tは余計ないと思いますが。Ⅰのメールに自分の名前も入れてって送信したんですよね。 まあこの場合、物品売買がないからTは明らかに恐喝になるわけですけど。 2名が恐喝メールに関わっていたと発表したんだから、その2名はいじめの加害者だという ことですよね。 そうすると、Y、B、Eのうち2名だとおもうんですが。 169 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/02/18(月) 02 33 10 ID Rqy91ViX0 168 うーんそっか… 9/21のその記事も、タイトルは「イジメ一転して認める」ですもんね… そうすると、、Eは、9/21時点の学校調査で 「携帯メールで現金要求する行為」に関わっていたと認めたんですかね?? 180 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 17 34 25 ID efWY3/cL0 161 162 この辺前スレでも出ましたね。>Bじゃないんじゃないか。 上の方の記事は“現金を要求していた行為”とあるので 162と同じように 学校に「正当な売買」で要求していたと言ったIと、行為を認めたY、だと思っていました。 Iはメールで金銭要求があったとこれ以前( 9/19朝日 )にも記事に出てましたよね? 164の素っ頓狂なコメント、としては、Yは認めたけどBは認めず学校もBを信じたので “関わってないと見られていた”為に衝撃?だったんじゃないかと。 >逮捕された少年のうち1人は学校の調査に対し、 >『僕は(金銭要求のメールを送った生徒の)中に入っていない』と話していた。 >学校としても関与が薄いと思っていた(生徒指導部長) 165については、学校側は「正当な売買」で一件落着したと思っていたので いじめには関与していないと判断したんだと思います。要求はしたけど合意の上だった、と。 181 名前: 続き 投稿日: 2008/02/18(月) 17 35 46 ID efWY3/cL0 7月の時点でパシリの事実やパチこき1万、サイトを把握してながらもただのふざけあいの 行為だと捉えていたので1人逮捕された後でも生徒の言い分だけを信じたんでしょうか。 ぴっぴは高校野球板応援スレで23日にはっきりフットサル逮捕組3名挙げてますね。“後名前知らんけど1名” ともう1人挙げて。Iの方もこの時点では“合意の上だった”とレスしてます。 後、警察が記事や取材について謝った、とあるので もしかすると 168についても“金銭要求の2名”でIの事を取り上げたものの、 この時点では学校、警察両方とも“合意の上”だととりあえず判断したために謝罪?? に至ったのではないかと自分は思ったんですが…、どうですか? 182 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 18 24 55 ID efWY3/cL0 180に補足なのですが、 >逮捕されていない仲間のうち2人が、メールで男子生徒から金を脅し取る計画に >「僕たちも入れてほしい」と進んで加わっていたことが21日、高校の調査で分かった。 >6月に少年が生徒に対して現金を要求するメールを送信する際、フットサル仲間のうち2人が、 >「おれの名前と金額も(メールの中に)入れといてと依頼した」と関与を認めた。 >県警は、少年が「現金要求メールに、ほかの2人から自分の名前も入れてほしいと頼まれた」と供述したことや、 >2人が学校の調査に現金要求に関与したと認めたため、恐喝未遂容疑の共犯に問えると判断した。 という記事もあるのでBとYだと純粋に取れるのではないか、とも思います(矛盾してますが)。 ただこの場合だと、学校には“自分も入れて”と言ったと認めたけど、メール自体は 送ってないし、脅迫もしていない…と言ったんでしょうか??そしてそれを学校が “関与が薄いと判断?”した事になるんですよね。それで衝撃を受けた、なんて どんなお粗末な調査だったのかと。 183 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 18 58 54 ID GB+UtkJ+O 180 上の記事は、「罰ゲームに加わっていた生徒」に対して、「さらにもうひとり」とついています。 ということは、メールを送った2人は、罰ゲームにも参加してないとおかしくないですか? また金銭を要求するメールは、一回でも送ったら逮捕されるんでしょうか? だとしたら、Tは逮捕されないとおかしいですよね。逮捕者も四人じゃすまないはず。 Eも数回は名前をいれてと言ったんじゃないでしょうか? YやBは、名前をいれたのは一回じゃすまないはずですし。 184 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/02/18(月) 20 21 59 ID Rqy91ViX0 180 >学校に「正当な売買」で要求していたと言ったIと、行為を認めたY、だと思っていました。 私もそう思ってました。 記事を確認できないんですが、 ブレスレットなどの販売にフットサルではない人物が関わっていたことは、 H逮捕直後には既に喧伝されていたと思います。 もっとも、その頃はまだ「フットサル??」な頃ではあったので、 その人物が誰なのかごちゃごちゃしてはいましたけれども。 181の後段 当時警察がIサイドに謝罪したのは、「マスコミの過熱取材について」であると、 なかよっぴは言っていたのだと受け止めています。 容疑がまだ固まっていない段階で一方的に過熱するマスコミ取材について、 Iサイドは警察に苦情を申し入れたんじゃないかと。 なかよっぴは、その頃は「合意の取引だったとIから聞いている」だったですよね。 185 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/02/18(月) 20 31 52 ID Rqy91ViX0 182 「恐喝行為」と「恐喝に混ざった行為」の違いは、 「要求するメールを送った」と「要求するメールに名前を入れてもらった」の違いになるってことですよね。 それだと、9/21記事の2少年=YとBって成り立ちます。 まあ、学校の”素っ頓狂ぶり”ってのは文字通り、ではありますw 183 YとBは「罰ゲームに加わった」かつ「現金を要求するメールを送っ」たんだと思います。 だけどEは、「罰ゲームに加わった」が、「現金を要求するメールを送っ」てはいない、って事じゃないのかな。 >また金銭を要求するメールは、一回でも送ったら逮捕されるんでしょうか? ポイントは、「実際に金を取る気があったか否か」ですよね多分。 Eは、上述のように、そもそも「現金を要求するメールを送っていない」ので、 気があるもないも、はなから逮捕対象外です。 しかし、罰ゲームには加わっていたんでしょう。 警察はイジメまで捜査しなかったので、不問にされたんじゃないでしょうか。 Tの場合は疑問符の解釈ですよね多分。 疑問符が「実際に金を取ろうとしたわけではなかった」の証明になったからこそ、 Eと同様に逮捕されなかったのだと思うんですよ。 ただ、罰ゲームに加わっていなかったのかどうかまでは、わかっていませんよね。 というかね。罰ゲームを含んだイジメ行為まで考えたら、 Tだけでなく、他の生徒まで含まれるのかも知れませんよ。 186 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/02/18(月) 20 43 46 ID Rqy91ViX0 Y=罰ゲームに加わった、現金を要求するメールを送った B=罰ゲームに加わった、現金を要求するメールに自分の名前を入れてもらった × × × × (逮捕) × × × × E=罰ゲームに加わった × × × × (処分) × × × × 他=罰ゲームに加わっていない、メールに名前を入れたが冗談or名前を入れていない わかってる中では、こういう違いが出てるんだと思います。 学校調査では、「罰ゲームに加わっていたか否か」でひとまず区切ってるようだから、 Eと他の生徒たちの間ではそこがいちばん違うんだろうな。 と、思うんですが。 187 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 22 57 14 ID GB+UtkJ+O 185 > 「恐喝行為」と「恐喝に混ざった行為」の違いは、 > 「要求するメールを送った」と「要求するメールに名前を入れてもらった」の違いになるってことですよね。 いえ私はあまりこの違いを、意識してません。 恐喝メールを直接送ったのはフットサルグループでは、Hだけだと思います。 Eは自分の名前を入れてと、Iの恐喝が激しくなる前には 言ってたんじゃないでしょうか? Iが介入し出してから、Eは手を引いた。途中から要求を止めたので、恐喝の犯意がなかったと警察は判断したのではないでしょうか? 学校の2回目の調査で、正直にメールに名前を入れてと頼んだこと がある、と答えたとすれば、素頓狂な学校の反応も説明できると思います。 ちょっとEを善意に見過ぎかも知れませんが。 188 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 23 25 23 ID efWY3/cL0 183 !!…ですね、そう取れます。後、当日の記者会見で“フットサル同好会の3人から話を聞いた”という話をしたと 別の記事(22日朝刊)に載ってるのでやはり純粋に 182通り 161の記事はフットサルの3人、て事ですかね。 >また金銭を要求するメールは、一回でも送ったら逮捕されるんでしょうか? これは書き方にもよる??んでしょうか、書いた事ないんでわかんないんですけど。回数じゃないよね?? 189 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/18(月) 23 29 40 ID efWY3/cL0 185 187 > 「恐喝行為」と「恐喝に混ざった行為」の違いは~ この辺どうなんでしょう。確かに“恐喝メールを直接送った”として17日に逮捕されてるのはHだけなので それはその通りだと思います。逮捕の決め手になったのは6月25日のメール??少なくとも6月以降のメールらしいので そこに名前が入ってた2人だけが逮捕された、って事ですよね。6月の時点では 186の図式通りな位置関係だったんでしょうか。 でも、それ以前( 187後段)のは不問??そんなのアリ?こちらも書き方(恐喝に取れるか取れないか)の違いだった、って事でおk? 190 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/19(火) 00 28 07 ID YuYbJlLBO 189 不問というか、恐喝未遂での立件を見送ったのかと。 まあ不問ですが。 ながもんが例の報告の時言ってましたよね。 「名前が晒されなかった人は、お金貰うのが嫌で絶交した」とか何とか。 完全に加害者視点だけど。 被害者視点に立てば、途中から犯罪行為に気付いて恐喝行為を止めた。 本気で金を取ろうとしたとは、立件しにくい。ということでは? 212 名前: 1/3 [sage] 投稿日: 2008/02/19(火) 22 22 05 ID hsIAh8j80 絶交話についてはニュースのスレでしか話題になっていなかったかも知れませんね。 こちらのスレでは、触れていなかった気がする。 190-193 192があげているのは、ながもん証言で、これですね↓ http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190645884/170 > 104 (すべて被害者の被害妄想ってことか?) > Aってよく嘘つくキャラだったっていってた > んで嘘ついて見限られそうになって5000円あげるから許してーって言ったらしいよ > うそつきすぎて自殺2週間前にフットサルのメンバーふたりに絶交されちゃったらしい > A自身が嘘ついたら1万って言ったっていう情報、どこかで見たよ。ソースないけど > それで、Aは義務感にかられたんだと思う。友達に借金があるみたいなこと言ってたんでしょ ここで言ってる「A」は被害者のことです。 被害者がついたとされている嘘がどういうものだったかは、 http //tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1197379297/551-552で報告されています。 最初についた嘘(中学時代?に可愛い子と付き合ってたという類の嘘)は、事実だったらしいですが、 その後、フットサルメンバーによって槍玉にあげられて罰ゲームの対象とされた「嘘」は、 客観的に見て「嘘」と言えるのかどうか疑わしいと見てよいと思います。 213 名前: 2/3 [sage] 投稿日: 2008/02/19(火) 22 23 19 ID hsIAh8j80 ながもん証言ですが、同じ日に、実はこういうレスもしています↓ http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190645884/500 >500 :最低人類0号 :2007/09/25(火) 01 35 09 ID nMtrV51+ > お金のやりとりも確実にあったはず > 請求されただけで本当は渡さずに済んでいたというのなら、 > わざわざ被害者が土方のバイトをする必要がない > 新聞にも発表があった50万近くを請求されて実際に支払っていたからこそ、 > 小遣いで追いつかなくなって、肉体労働のバイトに手を出しってことだろ に対して、 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190645884/628 > 500 > でもそれがいやで実際に絶交した○本や晒されていない人もいるんだよ 「それがいやで」の「それ」とは何を指しているのか、いまひとつ不明ですが、 私は、「実際に罰ゲームの代金を支払う行為/取る行為」ではないかと考えています。 それと、実際に絶交したのはYとEだと思います。 YとEは、この時点つまり自殺の2週間前には、 実際に金を支払う被害者と、実際に金を取るH(BとIもか?)を見て、 冗談では済まない領域にきていることを認識していたと思います。 認識したからこそ、絶交した、のではないかと思います。 同じ理由から、Eはこの頃から被害者と距離を置き始めたのではないでしょうか? 214 名前: 3/3 [sage] 投稿日: 2008/02/19(火) 22 24 26 ID hsIAh8j80 というわけで、ながもん証言では、絶交の理由が2つになっているわけでが、最初の >(被害者が)嘘をつきすぎたから は、おそらくフットサルメンバーやその周囲の人間が、対外的にそう言ってただけの偽の理由。 >それがいやで という、後の方が真の理由だろうと思います。 と考えていくと、 187& 190、そうかも知れませんね。 >途中から要求を止めたので その前までは、それこそ「冗談で」要求するメールに名前を入れていたのかも知れません。 そのように考えると、いろいろと辻褄があってくるような気がします。 215 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/02/19(火) 23 02 37 ID 3fDHOpkY0 214 ただこれだと、なぜYはつかまってEが捕まらなかったのか、判然としませんね。 Eが手を引いたのはもっと前のように感じるのですが、以前の在校生からの聞き込みで Eが疎遠になったという情報があったけど、何時くらいなんでしょうね? 217 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/02/20(水) 00 07 11 ID 0y+M1Mro0 215 後段。判然としませんね。 「誰かが、学校調査で「3年になってから疎遠になった」と言っていた」というのは、 報道にあったと思います。(自信ないです…わかってるかた補足訂正などお願いします) はじめは、それがBだと考えられていたんですよね。 その後ニックが、注釈つきで「Bらしい」と報告して裏付けていました。 それですよね?>在校生からの聞き込み ですが「Eなのでは?」というレスの後、ニックは撤回していましたっけ。 (そのあたりの経緯は過去ログでご確認ください) 「3年になってから~」は実はEだった可能性も無いとは言えないと思います。 というか、「疎遠になった・距離をおくようになった」は、 誰が該当するのか、その時期がいつなのかで、何通りか考えられると思うのですが、 どれが最も事実に近いのかは、ちょっとまだわかりませんね… 学校調査における本人申告の話でもあるし…
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-- 名無しさん (2012-07-20 08 10 38) 『○月○日○○○集合、当日の私の服装は○○です』とか『目印にプラカード持ってます』とかぐらいは書いてくれないと、参加しようかどうかの判断すらできないですよ。 -- 名無しさん (2012-07-20 08 13 04) (2012-07-20 08 10 38)どうしてそう思うの???過去ログ読んだけど、きちんと的を絞って責任追及しようという流れなんじゃないの???それのどこが火消しなの??? -- 名無しさん (2012-07-20 08 15 14) 自分の思い通りの流れになってないのを、加害者側の関係者による火消のせいということにしたいんだろ。 -- 名無しさん (2012-07-20 08 21 27) はい、「学校や教委の腐敗」をどうぞ。 -- 名無しさん (2012-07-20 08 27 05) やれやれ -- 名無しさん (2012-07-20 08 32 44) 校内犯罪をみたらすぐ110番! -- 名無しさん (2012-07-20 08 35 34) 日教組もかっては教育に燃えた時代があつたはず。なんでここまで駄目になった? -- 名無しさん (2012-07-20 09 11 44) 担任は雲隠れさせられてるんだか、逃げてんだか。どこ行ったの? -- 名無しさん (2012-07-20 09 19 29) 100%加害者側(殺人者)が悪いのは明白なのに火消しをするような頭の弱い人はいないだろ 加害者側の関係者なんかいないよ 加害者擁護の教育長が入り込んでいるかもね -- 名無しさん (2012-07-20 09 23 11) 再発防止を呼びかけるなら まず広野中学に転入を認めたキ◎ガイ晃也容疑者を早く鑑別所に入れる事が先決やろが -- 名無しさん (2012-07-20 09 27 55) 今回の犯罪で、自分や家族が被害者になったとしても、同和、在日、日教組、、893、警察OB等、権力を持った者が加害者側にいると -- 名無しさん (2012-07-20 09 36 59) もみけされるということがわかった。 -- 名無しさん (2012-07-20 09 37 13) (2012-07-20 09 36 59) 政治団体、組織、宗教、人種 タタキしたいならここじゃなく街宣車に乗って駅前でやってくれ -- 名無しさん (2012-07-20 09 46 35) 普通、いじめがあったかなんてアンケートより先に検死したデータにアザとかがなかったか見ればある程度わかるだろうに・・ 警察OBが天下っている現場から22kmも離れている病院でわざわざ検死しているからデータが無いのか? 滋賀県警はたぶん圧力がかかって、検死結果を発表できないだろうな -- 名無しさん (2012-07-20 09 47 57) 現時点で捜査進捗を信じないで、どうする。その後の司法制裁が少年法の不備を露呈するものであれば、立法に働きかける手段をとる。ものには、順番があり方法・手段がある。 -- 名無しさん (2012-07-20 09 51 52) (2012-07-20 09 46 35) ほら、こういう関係の人が怒ってるから謝ってくれ -- 名無しさん (2012-07-20 09 52 53) (2012-07-20 09 23 11) 加害者の母親は逆ギレして被害者遺族を中傷するビラをばらまくババアだぞ・・ガキ3人もこの期におよんで否認してるしな -- 名無しさん (2012-07-20 09 55 38) 被害者遺族の支援という目的を見失ったら、もう遺族にとっては加害者と変わらない存在になる。特定の政党(あるいは団体、国家)を叩く方向に誘導してるコメに注意が必要だ。本件の解決につながどころか、情報錯綜を生み本質を見失う可能性だってある。 -- 名無しさん (2012-07-20 04 59 18) -- 名無しさん (2012-07-20 10 02 13) (2012-07-20 09 55 38) 「被害者遺族を中傷するビラ」の物証があれば、加害者親族は、自殺後も何ら反省を示していないことが実証される。反省しない親権者の元での養育では、加害者の反省を求める状況になく、強制的に親権者との生活を切り離して謝罪する環境におくと、司法上の判断を下す材料になる。 -- 名無しさん (2012-07-20 10 11 17) (2012-07-20 09 51 52) 今回は検死先の病院が不適当だったり、被害届が3回も受理されなかったりと 信じられなかった事が正義行動に発展したんじゃないのかなあ 警察の捜査、司法、立法でも全て正しい事がなされるとは限らない。 亀岡のいねむり運転も道交法に不備があって重罪に問えないまま信じて順番を待っていたまま被害者家族は救われなかった。 間違った法には国民が大きく声をあげるべきだと思うが 黙って捜査進捗を待ってからにしましょうと言うのは教育長か警察OBぐらいだと思うけど、 みんな被害者家族のことも考え、捜査を心配するのも駄目なのか 被害者家族にも同じ事が言えるのか? 今後またこのようなイジメ自殺があっても 捜査を信じて皆さん黙ってろろと・・・ -- 名無しさん (2012-07-20 10 17 22) そうだ、そうだ 信じて、どうする 信じないぞきたない警察OB -- 名無しさん (2012-07-20 10 22 09) (2012-07-20 09 51 52) 本件看過は、良心、秩序、公的権力を崩壊させ、日本の法治国家機能の麻痺を意味する。本件における義憤と言えど私的報復も又、国家規模での法治機能の崩壊である。解決の為、司法上の社会的制裁を切に願う。 -- 名無しさん (2012-07-20 10 23 38) (2012-07-20 09 51 52) 本件看過って・・・あんた警察OBか 私的報道が駄目ならネットに入ってくるなって -- 名無しさん (2012-07-20 10 28 57) (2012-07-20 09 51 52)法学専攻学徒である。司法による裁断が不備と糾弾される結果となれば、立法で保管するしかない。 -- 名無しさん (2012-07-20 10 34 02) カイワレダイコンのブログ http //blog.crooz.jp/kaiwaredaikon/ だけど、どんどん記事が消されてるよ。トップページにあった真束のフェイスブックからの写真(ツカマロと妹、母の写真)も削除された。ブログのタイトルが「大津市いじめ事件の犯人の友達ですが、、、」から、「日本の醜い現実を暴露するブログ」に変わった。 やっぱりブログ主はツカマロ本人だったからヤバイと思って記事をどんどん削除してるんじゃね? かなり怪しいわ。 -- 名無しさん (2012-07-20 10 46 21) (2012-07-20 09 51 52)法学を専攻されていて現行の少年法や道交法に何かご意見は・・・ -- 名無しさん (2012-07-20 10 52 05) (2012-07-20 10 52 05)現行法の不備は多々あり、憤りを私憤から公憤に止揚せねばと、考える次第です。 -- 名無しさん (2012-07-20 11 21 38) 道交法は本件と関係ないので一言。裁くための理由づけがいるから刑法って難しいなぁって思う。少年法は言うまでもないよな、更生の可能性があるって言っておいて再犯率が軒並み高かったり、見直しがいるのは明らかやろう。年齢は物の良し悪しが大体わかる12歳から、最高刑を無期徴までにすればもう少しましになるんじゃなかろうか。名前の公表とか死刑が適用できんのは不本意だけど、年齢とか考えるとこれが限界のような気がする。 -- 名無しさん (2012-07-20 11 41 11) 実際に自殺だったか他殺だったかはともかく、兎に角、警察庁に大津市に乗り込んで貰うことは必要だと思う。先日の文科省の人のレス読む限り、加害者側も関係組織のメンバーを総動員して人海戦術でもって警察庁に今回の強制調査へ抗議しているのでは?もしかしたら警察庁の動きを牽制しているのかもしれませんが。だとしたら、此方も、加害者側関係組織への抗議へ向けるエネルギーを一度警察庁への情報提供に向けるべきなのかも。正直、大津市への抗議は飽和状態になってきている印象があるし、既に一万件大津市に抗議のメール送ったのであれば、今度は一万件警察庁に意見・情報のメール送るのは、戦術的に、かなり効果的だと思うのですが。 -- 名無しさん (2012-07-20 11 49 37) 警察庁の意見箱への情報提供ですが、名前なし、連絡先なしで送れます。1000文字以内でフォームに書き込んで送信ボタン押すだけです。自分はもう六回送りました。長文書くのが辛いと思われる方はニコ動やユーチューブで見付かる事件の検証動画や勇気あるニコ生主さん達の大津署や滋賀県警への電凸動画のURLを、短い紹介文付けて送ってもいいのではないでしょうか?ご自分で電凸された記録を残している方は、それも何等かの形で警察庁に送るべきだと思います。大なり小なり有力な証拠になる気がします。 -- 名無しさん (2012-07-20 11 50 24) http //www3.nhk.or.jp/news/html/20120720/k10013718381000.html -- 名無し (2012-07-20 11 51 22) くだんの文科省の方のレス読む限りだと、意見の内容以上に件数、つまり不特定多数の人達が意見を送ったという事実が警察庁を動かす為に重要な様子です。私の場合はネットで見付けた大まかな数値付きの飛び降りの検証の魚拓、じゃあのさんwwwの事件関係者暴露動画、それから大津署と滋賀県警への伝凸動画見付かった分全てを警察庁の意見箱へ送りました。 -- 名無しさん (2012-07-20 11 51 37) 最後に、これは私の今回の事件への見解なのですが、被害者の少年に手を下した三人のみをピンポイントで断罪するのは少々無理があるのではないでしょうか?思うに、この三人を断罪するには、関係のない一般市民の方には悪いですが、大津市もしくは滋賀県そのものを一つの巨大な犯罪組織として認識して相手取り、此方もそれ相応の対処をする必要があるのではないかと思います。警察庁 意見箱 https //www.npa.go.jp/goiken/ -- 名無しさん (2012-07-20 11 52 32) 下記のスレの149と150のレスが事実だとしたら、警察内部に関しては、本丸は県警本部長。名前も載ってます。念の為警察庁の意見箱に送って置きました。【悲惨】滋賀県大津市とは一体どんなタウンなんだ?http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341653919/ -- 名無しさん (2012-07-20 11 54 24) http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20120720-OYT1T00254.htm -- 名無し (2012-07-20 11 59 52) 朝ニュースでやってたな。有力な証拠として認められれば、自殺教唆まで行けるかもしれんな。 -- 名無しさん (2012-07-20 12 07 01) (2012-07-20 11 59 52)←このニュースみたいに証言をしてくれる子が増えればいいんだけど…。やっぱり難しいのかな?自分がこの学校の生徒だったら、成績とか周りからの評価が下がるとしても全部話すのに…。 -- 名無しさん (2012-07-20 12 58 05) 昼前のニュースで、担任が警察に事情聴取されていた事が判ったってやってたね -- 名無しさん (2012-07-20 13 00 03) 誰か警察庁への意見箱投稿よびかけの動画とか作らないのかな、ボーカロイドに不謹慎な歌歌わせるよりよっぽどいいと思うんだけど・・ -- 名無しさん (2012-07-20 13 11 55) (2012-07-20 12 58 05)の方、重要と思われるレスの生徒さんのリーク読む限り、生徒が証言した場合加害者側の人間にほぼ間違いなく見破られてしまうんじゃないかな?このレスの生徒さんが受けて報復は、直接的ではないにしろ生命を脅かす内容だと思う。このレスも警察庁の意見箱に送った。生徒さん達に証言して貰うには、先ず何らかの形で彼らの身を守る必要があると思う。 -- 名無しさん (2012-07-20 13 31 02) (2012-07-20 11 41 11) ありがとうございます 全く同感です。13歳といったらもう充分に物の分別もつくし子供扱いすると怒るんだから、都合のいい時だけ大人の仲間入りは許されないと思う しかもこういう輩に限って少年法で守られてる事を知ってって悪行を行っているケースが多い -- 名無しさん (2012-07-20 13 31 58) これまでの報道を見る限り、証言した生徒がその後深刻な報復に遭っている事まで伝えていない。報道機関は、証言した生徒のその後の身の安全までフォローしていない。 -- 名無しさん (2012-07-20 13 42 27) マスコミよ、証言した生徒の、その後を追いかけ守ってくれ、今の滋賀県警にそこまでフォローする力は無いだろうから、加害者(3人の殺人者とその親族)と教育委員会、学校 校長や担任からの報復に要注意だ -- 名無しさん (2012-07-20 13 56 35) 口封じはもっと上の組織がやらせるんだよ! -- 名無しさん (2012-07-20 13 59 57) (2012-07-20 13 42 27) マスコミは確実な情報じゃないと動かないんじゃないかな…。誤報なんてしたら、大変なことになるしさ。 -- 名無しさん (2012-07-20 14 04 34) (2012-07-20 13 31 02) (2012-07-20 12 58 05)です。意見の内容じゃなくて数で動いてくれるとは聞いていますが、この情報が本当なのかどうかとても不安です…。でも、証言してくれた生徒さん達はもっと不安なんですよね。今はこの情報を信じて警察庁に意見を送ってきます。 -- 名無しさん (2012-07-20 14 08 13) むしろリークしたであろう生徒さんは、絶対1人にならない、常に録音できる環境にしておく、身の危険を感じたら学校に行かない、とかね 徹底したほが良いよ -- 名無しさん (2012-07-20 14 08 26) 元担任の森山は今日の終業式出たんですね!(怒) -- 名無しさん (2012-07-20 14 18 41) タレコミの部活動停止マジだったんだなw 爆破予告=休校、など=部活動停止だろ?などの内容を説明してくれw→「爆破予告などもあり、臨時休校や部活動停止で不便をかけた」http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20120720-OYT1T00852.htm -- 名無しさん (2012-07-20 14 29 02) 県警による生徒への事情聴取・・・・今回の件で信用できると言えるかどうか・・? -- 名無しさん (2012-07-20 14 35 10) どーゆ事やねん!7/19 本日発売の週刊新潮によると 転校先でもイジメを起こしているとか?http //blog.livedoor.jp/balmung10/ -- 名無しさん (2012-07-20 14 44 30) 市教委内部からタレコミっつーか内通者でねーt・・・いや無理ダナ -- 名無しさん (2012-07-20 14 46 35) 今朝のZIP!(これって関西ローカル?しんぼうさん出てるヤツ)で、先生と学校に不信感をもって(たぶん対応してくれないから)アンケートを白紙で出したっ子もいるみたい。最初のか二回目のかはちゃんと見てなかったごめん。でも、新聞記事を見ていくコーナー?だったから、関東方面でも載ってたりしないかな? -- 名無しさん (2012-07-20 15 08 21) ↑加害者のメアドって誰のですか。 -- 名無しさん (2012-07-20 15 09 02) 警察の捜査が信用できないと言ってる人には、警察捜査と同等、あるいはそれ以上の有効解決策があるんだろうね? -- 名無しさん (2012-07-20 15 09 33) http //news.ameba.jp/20120719-90/ これも隠蔽されたってことかな?こんな風にはしたくない。意見箱って、他殺の可能性とか送っても大丈夫かな?計算とか銃火器類との比較出してくれた人いるし、それと記事にされてる事(ご遺体が傷が少なくて綺麗とか)の矛盾点とか。イタズラ扱いされないか不安でずっと迷ってるんだけど…ごめんチキンで。orz -- 名無しさん (2012-07-20 15 11 26) (2012-07-20 15 11 26)←その程度のことであれば警察もとっくに把握していることだろうけど、再度確認のために警察に情報提供することに何ら問題は無い。 -- 名無しさん (2012-07-20 15 14 34) (2012-07-20 15 14 34)>ありがとう。誰か送ってるかなとも思ってたんだけど、どうなのか心配で…。解りやすくなる様にまとめて投下してくる。 -- 名無しさん (2012-07-20 15 25 37) 校長が終業式で謝罪して「安心できる環境を作りたい」などと言ったらしいが、当然!校長は懲戒免職になるんですよね?もちろんそうなりますよね?校長が在籍する限り「安心できる環境」なんて100%ありえませんよ?もちろん市教委の教育長の懲戒免職も含まれます。 -- 名無しさん (2012-07-20 16 15 50) 教育長・校長・担任に厳正な処罰が下らない限り学校に、生徒に安心は絶対にありえません。これは声を大にして言いたい。 -- 名無しさん (2012-07-20 16 18 06) メニューがいじられてます・・・。 -- 名無しさん (2012-07-20 16 48 12) (2012-07-20 15 08 21)辛坊が新聞読むのは大阪ローカルだよ。ズームインスーパーじゃないんだから -- 名無しさん (2012-07-20 17 00 21) (2012-07-20 15 09 33)裏社会で片付けるみたいだから、表には出てこないだろう。 -- 名無しさん (2012-07-20 17 01 22) (2012-07-20 13 56 35)姫路の日本ハム産地偽装問題の時は告発者が業界から追い出されて廃業に追い込まれた。反社会的勢力を相手にすると次の世代まで何十年かけても追い込みをかけられるのが一般的。 -- 名無しさん (2012-07-20 17 03 57) 強固な利益誘導組織と個人とが戦うと、何十年間も相手をしなければいけないことぐらいはわかるよね。 -- 名無しさん (2012-07-20 17 06 00) トップページの左メニューが消されてるね。復旧お願いします -- 名無しさん (2012-07-20 17 06 50) と思ったら復旧されてた。お疲れ様です -- 名無しさん (2012-07-20 17 07 36) (2012-07-20 17 06 00) 被害者親族にのみが孤塁を守るもではない。現行法さえ変えようとする国民の声と注視は、たやすく風化するものではない。脅迫的意図があるのならば、独自にサイトを組む事を奨める。 -- 名無しさん (2012-07-20 17 27 54) これだけ日本中の一般人、業界人、政治化が声を上げてるのに生ぬるい処罰もなしで終わってしまうのか? ここまでくると被害者個人だけという話じゃなくなってくると思うのだが。日本だけじゃない他の国でも話題となったし、こんな事件が起きても日本の教育は腐敗したままなのか・・・? -- 名無しさん (2012-07-20 17 43 07) 今回の事件で担任教師や校長の処分を要求するのは当然なことだが、たとえ彼らが処分されたとしても、所詮はトカゲの尻尾切りで終わってしまう。日教組は今までもそうやって生き延びてきたからね。 -- 名無しさん (2012-07-20 17 48 22) 結果がどうなるかわからないが、このままのうのうと許してしまうなら勝てば官軍、まさに傀儡政権だな、個人が愚痴っても意味がないが。 -- 名無しさん (2012-07-20 17 49 29) 現在進行形の事象を断定はできない。知りたいのは真実であり、事実が出揃って後の国民の判断である。 -- 名無しさん (2012-07-20 17 53 17) おいっ 森山進、お前が学校へ行くのは今日で最後だ。 2学期も教壇に立つことは教育委員会が許しても社会が許さない。 -- 名無しさん (2012-07-20 17 53 42) 巣を壊滅させないとにはネズミたちは繁殖する一方だわな。 -- 名無しさん (2012-07-20 18 03 37) 脱字失礼「壊滅させないことには」 -- 名無しさん (2012-07-20 18 05 45) 逮捕が近い「“いじめ自殺”驚きの新展開!女子生徒の証言で立件の可能性大」http //news.livedoor.com/article/detail/6776276/ -- 名無しさん (2012-07-20 18 18 04) 学校や教師からの圧力の中、真実を証言した女子生徒の勇気は賞賛に値する。 -- 名無しさん (2012-07-20 18 21 38) (2012-07-20 17 27 54)過去の個人対組織における事実を述べただけの話だ。他意はなく一生もので取り組まないと解決しないということを言いたかった。 -- 名無しさん (2012-07-20 18 25 21) 今は世論が熱せられていても、来年、5年後、10年後はどうだ?和歌山を跋扈するシーシェパードとかJR西尼崎など、すでに風化して当事者のみが矢面に立つケースも増えている。 -- 名無しさん (2012-07-20 18 29 50) (2012-07-20 18 29 50)←そうだね。だから風化させないようにするために、どのような具体的行動を貴方はするの? -- 名無しさん (2012-07-20 18 36 10) 「大津いじめ担任 韓国語教育に熱心だったが現在生徒に無関心」http //news.livedoor.com/article/detail/6773913/ -- 名無しさん (2012-07-20 18 39 18) 上記リンク先より引用【この教師(担任)は、写真週刊誌『フライデー』の直撃取材に、鼻唄で「ふふ~ふ~♪」と応じたことがインターネットなどで批判を浴びたことから、それ以降は自宅に帰らず、本誌記者の訪問時も不在が続いている】←潜伏先を突き止める鬼女の降臨希望 -- 名無しさん (2012-07-20 18 44 53) 「万引したって言えやー 言わへんかったら殴るぞ」大津市の陸上競技場のスタンド席にある通路の鉄柵に、市立中学2年の男子生徒は鉢巻きで後ろ手に縛り付けられていた。同級生ら3人は執拗に男子生徒に迫った。昨年9月29日の体育祭での出来事だ。男子生徒はこらえていたが、殴られ続け、泣きながら「万引しました」と言った。3人のうちの1人は、この様子を携帯電話の動画で撮影し「やった! 撮れた!」とはしゃいだ。男子生徒が自殺したのはその12日後だった。 -- 名無しさん (2012-07-20 18 46 49) 大好きな韓国に戻ったのかな。「イルボンの奴め。うるせーんだよ(笑)」とか。 -- 名無しさん (2012-07-20 18 48 30) パソコンのHDDの場合だと、復元ソフトを使えば削除された動画ファイルの復元が出来ることがあるよね。携帯電話の場合はどうなの?一旦データを削除されてしまったら復元は不可能? -- 名無しさん (2012-07-20 18 50 58) 埼玉でもか→飛び降り 中2強要され重傷http //mainichi.jp/select/news/20120720k0000e040241000c.html -- 名無しさん (2012-07-20 19 00 19) 関西の方へ。今夜19時30分からNHK『かんさい熱視線』で大津市中学生自殺問題特集があります。 -- 名無しさん (2012-07-20 19 04 44)
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【スレ29】交通事故の加害者 このページのタグ:事件・事故・受難 242 :おさかなくわえた名無しさん:2007/10/09(火) 17 18 01 ID DXxndFzk 加害者本人でも家族でもないが知り合いにいる。 加害者家族は地元の有力者。 1人め、おとがめなしだった。その後、普通に結婚して子どもも数人。 2人め、被害者家族が加害者家族に世話になってたという理由で訴えられる事もなかった。 その後、それが理由かどうなのかは知らないが加害者は離婚した。 顔も利くし、金も有るしで、黙らせる力十分。 だから、今も腹たつほど普通に生活してるよ。 258 :おさかなくわえた名無しさん:2007/10/10(水) 00 24 57 ID xbHIjZ7/ 240 知り合いが加害者側になったことがある。徘徊老人をはねて死なせ ちゃって、すごく落ち込んで、謝罪に行って遺族の人に「うちも介護に 疲れていたので、むしろ…(超意訳)」みたいに慰められるくらいだった。 何年か経ってるから今では普通に見えるけど、きっとずっと忘れられない んだろうなと思う。 259 :おさかなくわえた名無しさん:2007/10/10(水) 00 40 24 ID I1beQhzW 遺族に慰められるって・・・ 遺族の方、よっぽど疲れてたんだろうな・・・
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まとめの内容を拡散、啓蒙するためのコピペ用テキストページです いじめの内容 高所やロープで自殺の練習をさせられる 自殺のやり方を練習しておくようにいわれていた 蜂の死骸を食べさせられる 恐喝した上、親の銀行から現金を引き出し遊ぶ 死体の画像写真を見せお前はどうなりたい?と聞く 万引きを強要されて警察に言うと脅される 万引をさせられ、しなかったら殴る蹴るの暴行を受けていた 今日のヘアカットと呼び出し陰毛をライターであぶる 刺激物等(辛子)を陰茎に塗りたくり痛がる姿を笑う 毎日のようにズボンをずらし笑いものにする 体育大会で集団リンチに遭っていた 枕投げの時に特大の枕を用意して被害者に集中攻撃 上記の事を携帯で撮影し鑑賞会をする ネットに定期的にいじめ写真を掲載し本人に連絡 真夏の夜に花火が入った水を飲ませる 口に粘着テープを張られて羽交い締めにされて殴られる 被害者が自殺する直前、加害者らに「死にます」などとメールしたり、電話をしていた ソース(信憑性に欠ける2chまとめサイト非推奨) NAVERまとめ http //matome.naver.jp/odai/2134171847189144301 現場のおかしい点 (詳しくは他殺の可能性を参照) 自殺扱いだが遺書は見つかっていない 警察に被害出したいじめの被害届は3回受理拒否 ソース(信憑性に欠ける2chまとめサイト非推奨): 【大津】中学生自殺事件 情報&検証専用スレ 2 http //logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1341672880/ 関係人物 【加害者生徒】 木村束麿呂(主犯) 山田晃也 小網健智 【大津市長】 越直美 【担任教師】 森山進 教科:体育 【事件当時の校長】 藤本一夫 【現校長】 藤本一夫 【大津市教育長】 澤村憲次 電凸先案内 【大津市教育委員会】→077-528-2630 【滋賀県教育委員会】→077-528-4982 【文科省】 →03-5253-4111 【大津市代表番号】 →077-523-1234 【皇子山中学校】 →077-522-6673 【大津警察署】 →077-522-1234 【滋賀県警察本部】 →077-522-1231(本部) →077-525-0110(ご意見・ご要望専用回線) 【法務省人権擁護局】 対象が公務員の場合だけでなく私人間による「いじめ」でも国の機関に直接連絡し対処してもらえます。 いじめっこと教職公務員に共通する自分より強い者にはとことん弱いという性質を利用しましょう。 ttp //www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html(電話) ttp //www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html(メール) 〈参考〉人権擁護局が過去に扱った事件で今回の事件ときわめて酷似した事件 「人権侵犯事件例集 平成4年版」日本加除出版株式会社 法務省人権擁護局内人権実務研究会監修 P286〈60〉「いじめ」に起因する自殺 (受理昭和61年2月2日) 補足 いわゆる中野富士見中事件
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担任教師(保健体育科) 森山 進(もりやま すすむ) お詫びと訂正(既に修正済み)当初、本ページに掲載されていた広島修道大学の森山進氏の画像は本件とは全く無関係の同姓同名の別人でした。誤って掲載してしまいましたことを、ご本人及び関係者の皆様に深くお詫びするとともに、訂正いたします。 ↑2010年当時 ↑2006年当時 やりすぎんなよ(笑) 加害生徒2人が、被害者に暴力をふるっているとき、隣にいたが止めなかった。 そのときに加害者2人に言った台詞が「やりすぎんなよ(笑いながら)」。 大津市の見解によると行き届いた指導であるとのこと。 朝日新聞社デジタル:担任「やりすぎんなよ」 大津自殺、暴力見た生徒が証言 http //www.asahi.com/kansai/news/OSK201207060080.html 生徒らは昨年12月、家族に直接証言した。それによると、担任教師の名前を挙げ、 いじめたとされる生徒2人が亡くなった生徒に暴力をふるっているのに、 「隣にいたが止めなかった。笑ってた。『やりすぎんなよ』って」と話した。 ほかの生徒も同様の証言をし、「周りにほかの教師もいた」と話す生徒もいた。 「森山は被害者から電話でいじめ相談を受けていた」との証言が複数の生徒から挙がっていることについて 森山の主張「『いじめを受けている』という相談は一切なかった。」 大津中2自殺、本人が担任に「いじめ受けてる」 社会 YOMIURI ONLINE(読売新聞) http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20120707-OYT1T00007.htm 担任の男性教諭が、男子生徒からいじめを受けていると電話で数回、 相談を持ちかけられていたとの複数の証言があることが分かった。 (中略) 読売新聞の取材に対し、市教委は「担任教諭が、生徒から相談されていたとは聞いていない。 そんなことはあり得ない」としており、 (中略) 生徒は昨年10月11日朝、自宅マンション(14階建て)の最上階の通路から飛び降り死亡した。 複数の関係者によると、この直後、学校で担任教諭が生徒数人に対し、 「死亡した生徒から、いじめを受けていると電話で相談があった」などと話していたという。 FRIDAYの取材に対して「鼻歌」 講談社「FRIDAY 2012年7月27日号」より #ref error :画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 #ref error :画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 #ref error :画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 #ref error :画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 自殺生徒のいじめ相談に対し 「そんなんどうでもええから」「君が我慢すれば全て丸く収まる」と発言していたことが発覚 2012年7月16日放送 テレビ朝日系「ワイド!スクランブル」 J-CASTニュース「君が我慢したら全て丸く収まる」いじめ被害生徒に対する教員暴言はあったのか http //www.j-cast.com/2012/07/18139825.html 「やりすぎんなよ」の担任の先生、校長の判断で保護者会を欠席 滋賀・大津市で去年10月、いじめを受けていた中学2年の男子生徒が自殺した問題で、12日夜に保護者説明会が開かれたが、男子生徒の担任は出席していなかった。 また、文科省は、大津市が設置する第三者委員会を支援するため、職員を派遣する方針。 12日夜に行われた保護者説明会では、冒頭、学校側がいじめの調査について、約40分にわたって経緯を説明した。しかし、その中で、男子生徒に対する黙とうが行われなかったことに対し、保護者から「先生方は何もわかっていない。男の子1人が亡くなったんですよ。 なぜ、始まる前に、最初にみんなで全員で黙とうができない」などと怒りの声が上がった。 また、男子生徒の当時の担任は保護者説明会に出席しておらず、その理由について保護者から質問があったが、校長の判断で出席させなかったという。 平野文科相は13日朝、閣議後の会見で、大津市が設置を表明している第三者委員会による再調査を支援するために職員を派遣したいと述べた。 (2012/7/13 NEWS24) 40万円恐喝の事態に何もしなかった担任 「少年が亡くなった日、担任が帰りの会で話をしたそうです。『じつは少年が泣きながら電話で相談してきたことがある』って。少年が家からキャッシュカードを持って来させられ、40万円を加害者に渡したという話だったそうです。『先生はそれに対して、何もしませんでした』と下を向いて言ったといいます。先生はいじめの存在を知らなかったって言っているようですが、それは嘘です」(生徒の一人) 週刊FLASH 7/31号(7/17発売) 大津いじめ担任 韓国・ハングル語教育に熱心だったが現在生徒に無関心 滋賀県大津市で昨年10月、市立中学2年の男子生徒(当時13歳)がいじめを苦に自殺したとされる事件は、自殺生徒の父親が元同級生らを告訴するなど全国的な話題となっている。事件が騒動になって以降、担任教師の男性は表に出なくなっている。7月12日に開かれた保護者説明会にも、出席しなかった。 「保護者からは『担任が出てきて説明すべきだ』という声が上がったが、校長は『自分の判断で出席させなかった』の一点張りでした。担任がいじめの様子を見ていながら『そのくらいにしとき』と笑っていたともいわれている。そうしたことが本当だったのかどうかが知りたかったのに、説明会では何も答えていません」(2年生の母親) なぜ彼は表で説明しようとしないのか。それは、「彼がしゃべれば、学校がこれまで行なってきたいじめの封印工作がすべてばれてしまうから」(学校関係者)だという。 それだけではない。学校側が恐れているのは、この担任教師自身に、事件を起こす土壌を作った原因があったことを追及される可能性があるからだ。 この教師は、かねて生徒への「無関心」が問題視されていたという。 「彼が以前いた大学の附属中学では、韓国・ハングル語の教育には熱心だったそうですが、この中学に移ってからは無難にやり過ごす態度が目立っていたようです」(PTA関係者) 今回の自殺が起きる直前の昨年夏、この中学校で起きていた“事故”も、担任教師のそうした教育姿勢がもたらしたものではなかったか。同校の生徒の一人が明かす。 「先生が受け持つ柔道の授業で、ある男子生徒が足を怪我したんです。ところが、先生は『大丈夫だ』といって、彼は次の日に行なわれた水泳大会に参加させられた。それで、怪我が悪化してしまったんです。あとでわかったんですが、柔道の授業のときにすでに骨が折れていたようなんです。なのに先生のいうまま、彼は足が真っ赤に腫れた状態のまま水泳大会に出て、終わったあとは全く歩けなくなっていました」 後に生徒の保護者が、教師にこのことを訴えたところ、そっけない態度で軽く流されてしまったという。この男子生徒は、自殺した生徒のクラスメートだった。 この教師は、写真週刊誌『フライデー』の直撃取材に、鼻唄で「ふふ~ふ~♪」と応じたことがインターネットなどで批判を浴びたことから、それ以降は自宅に帰らず、本誌記者の訪問時も不在が続いている。 ※週刊ポスト2012年8月3日号 新ソース ★登記事項証明書(登記簿)(木村会社、小網家、森山家の三種) http //taniuta.utun.net/top.html
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このページの最終更新:2012年08月06日 (月) 14時48分54秒 (サイズオーバーのため分割) 事件に対する意見 <投稿にあたって> ●「まとめ@wiki」 はまとめ作業が間に合わないため最新記事はありません。新しい情報や、確定・偽確定などを把握・確認したい方は2chなどへ…。尚、2ch初心者は迂闊に発言せず読むだけにしましょう。 ●未確定情報は、決して「確定」には書き込まないで下さい。 ●犯罪予告に該当する発言や、無関係な広告は行わないで下さい。 ●発言の削除依頼はページ完了後に行いますが全て行うとは限りません。また編集時にIPは残りますので発言の完全削除は出来ません。 ●重大な編集を行う場合は一言お願いします。 暴行、恐喝、強盗が「じゃれあっていただけ」なら おれらももっと強烈に加害者連中が死にたくなるほど追いつめても「じゃれあってただけだよ」で赦されるんだよNA☆ -- 名無しさん (2012-07-19 00 23 54) 大津の件がいじめでもなんでもないって言うなら、クラス全員で無視とか、ブスとか死ねとかキモいとか言うのっていじめでもなんでもなく思えてくる。いじめと暴力、いじめと犯罪はしっかり区別しないとダメでしょ。死んじゃってからじゃ遅いよ!もうヤダヤダ! -- 名無しさん (2012-07-19 00 25 33) 過去に不問とされたいじめ事件も、いまアンケートしたらいっぱい新事実が出てきそう。大人になった今なら言える、って人いるんじゃない? -- 名無しさん (2012-07-19 00 27 07) 鈴木彩子の「ひとりぼっちの意味」って歌聞こうよ -- 名無しさん (2012-07-19 00 35 38) 加害者の3人 警察の警護対象になったらしいw -- 名無しさん (2012-07-19 00 45 32) 加害者連中はいじめを認めないばかりか、いじめを「お遊び」と主張しているようで、全く反省の色無し。本当に許せん。もうこの先まともな大人にはなれないだろうな。 -- 名無しさん (2012-07-19 00 47 05) [ -- 名無しさん (2012-07-19 01 11 03) 事件に対する意見6でのタレコミは魚拓とっておくべきでは? -- 名無しさん (2012-07-19 01 12 01) 「遊び」だと思ってるなら悪質な暴行、恐喝を罪悪感なく行うその心情は度し難し。保護観察による更生は不可能と判断して懲役刑。執行猶予なし ってならないかなぁ -- 名無しさん (2012-07-19 01 13 29) おかしいだろっ! 日本の義務教育でハングルを教えるというのは、文科省は改善命令を出すべき。 -- 名無しさん (2012-07-19 01 24 59) このタレコミの人次出たら、『全部関西弁で書け』と言うといいですよ。中学生とは思えん文章やし。 -- 名無しさん (2012-07-19 01 28 20) 文章の話じゃないよね…論点ずれてる・・・ -- 名無しさん (2012-07-19 01 31 26) (2012-07-19 01 24 59)普通、英語だよね。大学の第二外国語みたいに英語とは別にハングルがあったのだとしてもおかしいよね。 -- 名無しさん (2012-07-19 01 33 34) 関西人て文章も関西弁で書くのか?そうとは思えん。 -- 名無しさん (2012-07-19 01 41 52) (2012-07-19 00 45 32) 警察法施行令(昭和二十九年政令第百五十一号)第十三条の規定参照してみてください。 -- 名無しさん (2012-07-19 01 48 08) 家族間であっても暴行などは当然犯罪になるのに、舞台が学校になるだけで何故か「いじめ」で括られるから今まで犯罪としてあまり見られて来なかったね。これを機にいじめと呼ばれているものの多くがが犯罪であることを世間に知ってもらいたいな -- 名無しさん (2012-07-19 01 48 26) 確かに、話し言葉が方言でもメールなどの書き言葉は標準に近い文体になりますし、その点は別に疑わしくは無いと思います。←タレコミの文体 -- 名無しさん (2012-07-19 01 50 51) 文章は普通=標準な事が多いと思うよ?特に、あんな風に相談する時とか敬語使ったりするのは普通じゃないかな。一人称がうちとか自分とかはあるかも知らんけど。 -- 名無しさん (2012-07-19 01 54 40) 関西人すべてがメールなど文章関西弁使うとは限らない。使わない人もいますよ。違うっていうの加害者擁護ですかね。 -- 名無しさん (2012-07-19 01 54 58) 関東人は関西弁を喋るとばれるが関西人で完璧な標準語を扱える人間は少なくない。地方の人間でもドラマやニュース見続けてれば自然と身に付くしな。 -- 名無しさん (2012-07-19 02 03 32) 関西人で標準語話せる人おりますよー -- 名無しさん (2012-07-19 02 07 13) 文章うんぬんで何か必死だなおい -- 名無しさん (2012-07-19 02 08 28) 13歳以下なら罪を犯しても償わなくてイイなんて現少年法は間違ってる。罪は罪、償うべきことは償わないと。年齢性別関係ない。 -- 名無しさん (2012-07-19 02 13 33) 生徒タレコミは信憑性が高そうですね!重要レス2に収載されましたので直ぐに閲覧可能ですよ。。 -- 名無しさん (2012-07-19 02 16 19) ↓挑発中 大津市イジメ自殺事件の犯人の友達ですが、、、 俺は14歳だから捕まったても怒られるだけです ムショとか年少まではいかないでしょう でも少しブログの更新できなくなるかも でもすぐ戻ってくるから 俺14歳だし 少年法あるし 警察動いても物的証拠なんにもないからすぐ返される もしかしたら怒られることすらないかも 2012/07/18 19 25 http //blog.crooz.jp/kaiwaredaikon/ShowArticle?no=38 -- 名無しさん (2012-07-19 02 23 41) 文科省中の人らしきリークでは、世間で沸騰している苦情や要望は中央の警察庁か法務省に上げないと全然効果ないみたいですね。大津市教委や文科省系では隠蔽した当事者への苦情になるだけで何の影響の無いようです。今「外部」から手を入れている警察庁・法務省にしっかりと市民の声を届けないと折角の捜査も腰砕けになりうるようです。 -- 名無しさん (2012-07-19 02 24 59) (2012-07-19 02 23 41) を読んで、光市母子殺害事件の犯人を思い出した。殺人となったら時効ないから少年法うんぬん関係ないよね? -- 名無しさん (2012-07-19 02 36 20) (2012-07-19 02 23 41) ………9日に警察庁に陳情したけど、ダメだ。このURLを情報提供として出しても良いよね。 -- 名無しさん (2012-07-19 02 45 28) ↑怒りに任せて書いたら…OTL 9日に警察庁に客観的になるように努めて陳情したけど、もうダメだ、堪忍ならん。例え書いたのが本人じゃなくても、このURLを(以下同文) -- 名無しさん (2012-07-19 02 47 31) (2012-07-19 02 36 20)(2012-07-19 02 45 28)暗に教師も教育委員会も県警も隠蔽してくれる、って言ってるのかも。被疑者と県知事は知り合いで仲がいいそうじゃないか。。。 -- 名無しさん (2012-07-19 02 51 28) 他殺の可能性と重要と思われるレスをメールか投書がいいかも? -- 名無しさん (2012-07-19 02 54 23) (2012-07-19 02 54 23)警察庁も一般市民の世論が大きければ無視出来ないだろうね。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 02 22) 立件には確実な証拠が不可欠。在校生たちの証言が一番欲しいはずだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 02 52) 月日が経過し過ぎているので、加害者たちによる証拠隠滅作業はもうとっくに終わっているだろう。対応の遅さが悔やまれるな。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 05 42) 重要レス2読みました。滋賀県警は信用せずタレコミした子の保護にも警察庁が動いて欲しい。隠蔽する大津市の大人よりこうゆう子達の勇気ある言葉を聞いて欲しい。あとマスコミも取材をもっと慎重にするよう訴えたいです。もし二次被害が出たら、マスコミの責任です。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 08 50) いたずら書きじゃなければ「現場で被疑者が被害者を投げ落とした」という証言を警察庁に言って欲しいな。いたずらならダメだけど。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 09 51) 責任感のある校長ほど、その責務の重さに苦しむ。→いじめ対応の三重県の小学校長、首つり自殺 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00000551-san-soci -- 名無しさん (2012-07-19 03 10 07) どこかの某中学校の校長には責任感など微塵も無いな。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 10 47) こないだ陳情した時も「大した力にはなれないかもしれないが…」と思ってのことだったが、それでも何かせずにはいられない。もう1度冷静に、今度は気になったURL(投稿)も織り交ぜて、文章にして提出してみます。あくまで冷静に。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 14 53) 兵庫のいじめ?動画は早くも逮捕されたらしい こっちは死んでないのに早すぎ おかしいわ -- 名無しさん (2012-07-19 03 16 18) 犯罪捜査というのは初動をいかに迅速に行うかで勝負が決まるからね。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 18 17) 今週の土曜日(21日)から、いよいよ在校生たちへの事情聴取が始まる。クソ教師どもからの口止めに屈することなく、思う存分に真実を話してほしい。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 24 41) (2012-07-19 03 16 18)なにそれ。やっぱりもう大津市というか滋賀県がおかしいのではと、思わざるを得ない。滋賀県はもう日本の一県ではないと。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 26 52) 前の文章関西弁うんぬんってのは、もし関西人ならば正しい関西弁を使えるから、タレコミの信用度が上がるってことじゃない?もし関東人とかだったら正しい関西弁使えないし。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 27 35) 事情聴取って滋賀県警がしないよね? -- 名無しさん (2012-07-19 03 30 00) それは在校生が危ないのでは?え、県警って信用出来るの?個人的には信用出来ないんだけど。もう滋賀県、知事レベルまで信用出来ない。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 32 03) 滋賀県警だと隠蔽~。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 38 42) 糞所轄の大津警察署主導ではなく、警察庁と県警本部が指揮をしてるのでまず大丈夫だろう。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 41 06) 信用できないって騒いでいても何の解決もしないしね。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 42 22) 在校生たちから事情聴取しても何の立件もできませんでした…なんてことになったら警察庁の電話がパンクする予感。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 47 09) それはそうだよね。文科省の中の人らしい人のリークにある様に警察庁にメールかな。でも慎重にやらないとね。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 50 40) 今は捜査を注視することが大事。 -- 名無しさん (2012-07-19 03 54 58) 日本警察自体が信用出来ないのに何を言っているのやら。 -- 名無しさん (2012-07-19 06 56 40) (2012-07-19 03 47 09)今の証拠状況だと立件困難だろうね。大津の事件が終わっても同和や在日は大津に居残り続けるんだし。検察審査会行きかな。 -- 名無しさん (2012-07-19 06 57 37) <重要と思われるレス2>をよんだら、既にムラでの隠蔽工作完了後に捜査を始めているから、不起訴濃厚で。マスゴミなどに口出しした連中には何十年もかけてお礼参り。 -- 名無しさん (2012-07-19 07 52 29) 大津・中2自殺 いじめ自殺訴訟 市の「和解」にも不信感 父親「信じていいのか」http //mainichi.jp/area/news/20120717ddf041040014000c.html?inb=yt今まで隠蔽してきてネットや世論が騒いだからっと体裁しか考えられない市は信用は出来ないと思う -- 名無しさん (2012-07-19 08 32 20) (12-07-18 19 21 05)だけど、親が被害者が亡くなる前に行動を起こしていたってどこに書いているかわからないんだが…。また、俺が言いたいのは、親が把握していたなら親から学校に言うことも出来たし、聞いてくれないなら不登校にさせる、又は親が学校についていくみたいに出来たことはあったはずなのにそのまま学校に行かせたのかという点が疑問だということ。思い違いがあるなら指摘してください。 -- 名無しさん (2012-07-19 08 37 28) 東北人だけど、今回は自分の愚かさを思い知った。問題が起こった時、頼れるのは市議会、県議会、国会議員。市町村長、都道府県知事。選挙の時、安易に流されず、自分の意見を代弁してくれる人に投票すべきだった。もっと真剣に考えて、もっと -- 名無しさん (2012-07-19 08 54 56) 何故、被害者の親を批判するのか 把握はしていてもどの程度本人が苦しでいるかが理解できていなかったから学校に行かせたのだろう。我が子を自殺させる為に行かせるわけないでしょ! そこを突くのは酷というものだし、批判するための批判なのか。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 08 54) >(12-07-19 09 08 54) 被害者の父親が「学校に見殺しにされた」と言っていましたが、その割には果たして親は事件が起こらないように最大限の努力をしていたのかということはいじめとか云々以前に親に問題があるのではと思います。結局事の重大性を見極められなかったという点については被害者の親にも落ち度があるのではないでしょうか?勘違いしてほしくは無いですが、あくまでも悪いのは加害者ですし、いじめを擁護したりするつもりはありません。ただ、被害者寄りの報道を見ていて、気になった点を指摘しただけです。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 20 56) 学校で犯罪行為を行っている子供の愚行には気づかないくせに、被害者の親を批難する厚顔無恥ぶりには呆れる。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 23 37) (2012-07-19 09 08 54)時系列の情報が欲しいんだと思うよ。どこかにまとめがあったと思ったけどソースがしっかりしてなかった気もする。 -- 風 (2012-07-19 09 24 40) 被害者の親も相当な厚顔無恥だと思うけどね。だからターゲットにされたんだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 26 42) (2012-07-19 09 08 54)批判と称して無関係な人物のプライバシーを暴いたり業務妨害をしているのはスルーですか?アホも大概にせい -- 名無しさん (2012-07-19 09 27 46) 要するに凸やメールは警察庁ってことですかね? -- 名無しさん (2012-07-19 09 28 36) 学校 -- 名無しさん (2012-07-19 09 30 40) 投稿ミスったすみません。 「学校」てもっと信頼されるものであったはずなんだよ。そこへ思春期の子供の親が一緒について登校とか本来ありえない。まさに批判するための批判だと思う。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 31 10) (2012-07-19 09 28 36)そうですね。怪しい団体や個人は全て警察庁や公安から凸されればいいと宣言されたワケですし。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 32 15) (12-07-19 09 24 40) トップページには事件が起きてからのまとめはありますが、事件が起こる前のはっきりとしたまとめはないんですか? -- 名無しさん (2012-07-19 09 36 01) 遺族は同情して欲しいとか、これからの子供たちの為に!と英雄ぶったりしてるワケじゃない。後悔もあるからこそ真実を知りたいと言ってるだけなのにこんな見え見えの隠蔽工作されるから、おかしいだろ!と同調して声を上げる人が多くなっただけ。そんな被害者を批判するやからは加害者関係者じゃなかったとしても人間としてどうかと思うわ。被害者遺族に命以上の何を差し出せというのか? -- 名無しさん (2012-07-19 09 36 30) (12-07-19 09 31 10) もちろんそれが思春期の男子にとっては辛いでしょうが、命を落とすこと以上かとは思いません。親が出来る自衛策は最大限とった結果がこれならまだしも外野からでも指摘できる策がいくつもあったのに手を打たなかった点は被害者側の落ち度のように思われます。もちろん正当な事情があるのなら仕方がないことでしょう。教育委員会や学校や加害者側の反応にばかり目が行きがちですが、それは被害者側を批判してはいけないという理屈にはなりません。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 46 20) 親はなぜ登校させ続けたのか、いじめに気づかなかったのか? という疑問はよく分かる。人間は希望があるうちは死なない。被害者は絶望したから死んだ。被害者は、もう親には話が通じない、と思ったから死んだんだろう。被害者の親は、日ごろから子供の話を聴かず、一方的にものを言うような態度だったんだろうと思う。亡くなった生徒の悔しさを想いらわたが煮えくり返るからこそ、親にも文句が言いたくなる。ただし「重要と想われるレス2」によると、大津の地元ぐるみの隠蔽工作があまりにひどいので、せいぜい「普通によくある無理解な親」程度の落ち度しかない両親を責めるべきではないのだろう。親はもう、子を失うという罰を受けている。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 47 42) (2012-07-19 09 36 30)同意! 被害者の親だって人間だろ?100%完璧なんてありえないだろ?きちんとした状況もわからないのに なんでもかんでもつつくのはどうかと思うよ -- 名無しさん (2012-07-19 09 53 54) いじめに遭っていることを子供は絶対に悟られないように隠すし、そのため親が気づくことはほとんどない。おかしいなと思って聞いても子供がしゃべることはまずない。親に迷惑をかけたくない、口封じ工作をされているなどから。偉そうにほざく輩はさぞ子供のことが分かってるんだろうね。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 56 14) >(12-07-19 09 36 30) 自殺する前に親が対応していれば事件は起こらなかったでしょう。真相解明云々いう前に被害者は果たして本当に何も出来なかったのかと一歩立ち止まって考えたらどうなのかと言っているだけです。 -- 名無しさん (2012-07-19 09 58 13) (2012-07-19 09 36 01)まとめ無いんだわ。 http //www3.nhk.or.jp/news/html/20120713/k10013574581000.html http //www3.nhk.or.jp/news/html/20120718/k10013670751000.html あと関連記事のとこから拾うといいかもね。隠蔽工作がひどいと思うけど。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 00 23) 加害者の親もきちんと対応しておけば、被害者が自殺するほどの行為をするのを防げたでしょうね。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 01 38) 何故、 -- 名無しさん (2012-07-19 10 02 32) 何故、 -- 名無しさん (2012-07-19 10 03 03) 何故、被害を書いたものですが。家にも子供がいます、頬に引っかき傷、首にアザをつけて学校から帰ってきたことがあります。学校の先生に問い合わせると「喧嘩をしたが当人同士に注意して仲直りさせた」とのことだった。息子もそう言っている。お金も3万円家の金を持ち出して駄菓子屋で同級生に大盤振る舞い、勿論「泥棒になるつもりか」と叱りつけるが今でも生きているし内申書の事とか考えるとすべてを先生に話せない。 もしかりにこれらがいじめられていた結果であって家の子が自殺してたら私も貴方に責められるのか。 -- 度々済みません (2012-07-19 10 04 08) 「一歩立ち止まって考えたらどうなのか」って誰に言ってんの? -- 名無しさん (2012-07-19 10 04 25) >(12-07-19 09 53 54) 親も人間だから完璧ではない。その点については同意です。はっきりとした状況がわからないので、ここで疑問を呈させてもらいました。 >(12-07-19 09 56 14) お金が勝手に引き出されてたり、殴られてアザが出来ていたり(しかも担任には隠そうとしていた)していたなど不自然な点はあったはずです。全く気付かなかったとは言い切れないかと。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 06 43) どうして自殺を防げなかったかなんて、被害者の親が一番に考えて、後悔してるでしょ。そして死ぬまでその後悔を引き摺って生きていく事になる。これ以上、親御さん攻め立ててどうするんよ -- 名無しさん (2012-07-19 10 07 27) 被害者親が悪者でないと都合が悪い団体や個人の方、なんでしょ。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 11 58) >(12-07-19 10 04 08) そう言われたらどうしようも無いでしょうが、被害者の親はそれはやりましたか? >(12-07-19 10 04 25) この場にいる人たちにです。あくまで私は疑問点を挙げただけで被害者の親を批判するために書き込んだわけではありません。(結果論的に批判ととられても仕方がないでしょうが)疑問点について納得の行く結論を議論の結果として得たいだけです。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 12 39) >(12-07-19 10 07 27) ですね。皆さんの意見を十分に聞くことが出来ましたので、そろそろ失礼させていただきます。色々かき回してすいませんでした。 >(12-07-19 10 11 58) あくまで私は加害者とも被害者とも関係ない一個人で、その視点から気になった点について皆さんの意見を伺いたかっただけです。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 16 26) あの担任に あの学校でしょ 被害者の親にあなたの子供にも責任があるみたいにいい続け洗脳されてたんじゃないのかな -- 名無しさん (2012-07-19 10 21 04) 先ほどから、被害者の親御さんに批判的な方の言っている事はたぶん正論なのでしょう。 ですが正しいからといって言っていいことと悪いことがあると思います。 -- 度々済みません (2012-07-19 10 24 18) 学校に殺されてという発言は、ここ最近いじめの実態がわかり、学校の対応がわかった上での発言だと思いますので、当時と結びつけるのはいかがなものかと・・ -- 名無しさん (2012-07-19 10 30 12) 本人はいろんな思い、めいっぱい抱え込んでたんだろうな。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 34 45) 前日に部屋を荒らされたって、 -- 名無しさん (2012-07-19 10 37 45) 貴重な証言をした子達に圧力がかかっているようなので守ってください! -- 名無しさん (2012-07-19 10 40 14) 前日に部屋を荒らされたって、もしかして、いじめの証拠になりそうな物を処分されたんじゃないかと思ってしまった… -- 名無しさん (2012-07-19 10 41 26) 市長のなんで私がって感じが -- 名無しさん (2012-07-19 10 46 14) 警察の捜査を支持するためにメールを送りたい人は、3行くらいでも構わないからあなたの言葉で書くといいです。文章のうまい下手は関係ないんですよ。誰を応援しているのか、捜査を支持しているのか、誰に怒りを感じているのか、なぜこの事件をうやむやにしてはいけないと思うのか、率直に書き送ればいいんですよ。捜査をやめさせようという勢力の望みのままに中央の目が離れてしまうことで、被害者一家や勇気ある語り手となった中学生とその家族がますます危険にさらされます。滋賀県警は守られるべき人を守る気がないようですから、中央の警察庁にお願いするほかありません。日本国民として守らねばならない人たちを守りましょう。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 46 29) 日刊ゲンダイ19日記事の気になるところ”鞄は通路に置かれていた。中には弁当が入っていた”。通路であればフェンス際から離れていると推測。仮に自殺として、普通、フェンスまで持ってくるのではないだろうか? -- 名無しさん (2012-07-19 10 48 36) コメントを見ていると、ここに学校や教育委員会、加害者側の手先が何人が潜り込んでいるように思えてくる。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 53 34) 事件当日のマンション内の防犯カメラの映像とかはあるのかなぁ -- 名無しさん (2012-07-19 10 56 15) ただ黙って話を聞く、ということが、どうしてもできない人間って、いるんだよ。子供が話し出したら、すぐに自分の意見をかぶせないで、ただ黙っての話を聴く。そういう習慣が被害者の親にあれば、被害者の子は死ななかったと思うよ。これは、被害者の親を批判する意図で書いているんじゃない。ただ自殺した被害者の無念を思うだけだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 10 58 11) 「自殺する前に親が対応していれば事件は起こらなかったでしょう。真相解明云々いう前に被害者は果たして本当に何も出来なかったのかと(このサイトの閲覧者たちも)一歩立ち止まって考えたらどうなのか」って言われてもなぁ・・・少しくらいはみんな考えたことあるんじゃないの。あと、ちょっと言葉は悪いけど、余計なお世話感があるよ。それを考えたらなにがどうなるっていうの?ここの閲覧者たちから「でも被害者の親にも責任の一端が・・・」って世論が出て欲しいっていうこと?やはり何度考えてみても余計なお世話感が漂っているなぁ。申し訳ないが。 -- 名無しさん (2012-07-19 11 01 36) 「自分の子供にもいつ同じことが起きるかわからないから、子供が普段どおりに見えていても、くれぐれも油断せずになにか変化がないか常に期を配りましょう」これなら発言の意図も意味も理解できるんだがね。 -- 名無しさん (2012-07-19 11 04 04) いじめられた経験者です。監禁事件で蹂躙された被害者はドアが開いていても逃げなくなります。犯罪心理学でなんていうかわすれましたが。監禁されていなくてもそうした状態が完成するのです。うまく言えませんが恐怖によるマインドコントロールというか。わたしは親にいえませんでした。言おうとすると息苦しくなり、その後恐怖心が襲ってくるのです。私は気がついた担任に救われました。今回の被害者の惨状では察するに余りあります。犯罪心理学や児童心理学に精通されていないかたが安易に家庭でなんとかというのはどうかと思います。 -- 名無しさん (2012-07-19 11 15 46) ブサイク好きなヤリチンw キモイ絡みを見てあげて どっちも子供がいるのに 家族が可哀想… タバスコ http //yahoo-mbga.jp/550168 -- 名無しさん (2012-07-19 11 19 22) (2012-07-19 10 24 18)正しいことを正しいと言えない社会なんて、大津市と同じだよ。お前らもwiki村社会に染まっているんじゃないか? -- 名無しさん (2012-07-19 11 28 23) (2012-07-19 11 01 36)あんたの態度も余計なお世話だろうね。赤の他人だろ?悪への道は善意で敷きつけられている。 -- 名無しさん (2012-07-19 11 30 12) <兵庫・小6男児>中3が暴行の動画、ネットに ……こいつも誰か晒すのか? -- 名無しさん (2012-07-19 11 32 41) http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120719-00000021-mai-soci -- 名無しさん (2012-07-19 11 33 12) ここで何を話しても危害は加えられないし、生活の中での立場も悪くなったりはしない。ちゃんと自由な議論の場になっている。一般に言われる「ムラ社会」とは異論を唱えると危害を加えられたり生活が難しい状態に追い込まれる組織のことです。自由な意見には自由な反論も有り、その中で納得して自らの見識を見直せば良いのです。自分意見に反対者が多いからと言って直ぐに「ムラ社会」などと言うのは…やや頭が悪い気がします。 -- 名無しさん (2012-07-19 11 36 04) これも酷い暴力です http //m.youtube.com/watch?v=sLCurVuXuCM -- 名無しさん (2012-07-19 11 52 32) なんか被害者の親が悪いという方向にもっていきたい人間がいるようですな、ふつう子供は自分がいじめられてることなんて親に言いたくないと思うよ -- 名無しさん (2012-07-19 11 56 26) 2週間前に父親と児童相談所にいじめの相談に行って無視されたそうだ。@TBSニュース -- 名無しさん (2012-07-19 11 59 29) 主犯格の3人遊びの範疇だとか言ってるが遊びで自殺するか普通 この3人は成人と変わらない刑罰を -- 名無しさん (2012-07-19 12 02 56) 相談所って相談だけなんだよね。やっぱり一番は警察と人権保護団体。 あと、被害者の親のせいにしたい人いるみたいだけど、これだけ犯罪犯しちゃったらねえ・・・・自分達で自分の首しめただけでしょう?加害者側って。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 03 38) この親御さんは精一杯やっていたと思うよ。周りが酷すぎだ! これ以上の対応が有るとすれば、一方的に親が「生命の危険があると判断して後先のゴタゴタは顧みずに学校から強制隔離!」ってな行動しかないでしょ? 何か変だ…どうなってるんだ?って段階で普通はそこまで思い切った行動は出来ないと思います。被害者の親が云々と言うのは浅はかな結果論でしょう。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 06 46) http //www.asahi.com/national/update/0719/OSK201207190001.html -- 名無しさん (2012-07-19 12 15 46) 「被害者の親のせい」とかではなくて、分からないかな。少年の孤立無援の状態が想像できないかね。一般論として、親子関係が親子双方から見て心底無条件にすばらしい、なんてことはないだろう(被害者のことを言ってるわけではない)。こういったからといって、加害者をかばっているわけではない。まあ、こういう意見は「発表したらアカン」のでしょうな。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 16 25) 警察庁の意見箱への情報提供ですが、名前なし、連絡先なしで送れます。1000文字以内でフォームに書き込んで送信ボタン押すだけです。私はもう三回送りました。警察庁 意見箱 https //www.npa.go.jp/goiken/ -- 名無しさん (2012-07-19 12 19 27) 被害者の親が悪いって、本当に余計なお世話。何か出来たんじゃないかなんてそんなこと親御さんが一番そう思ってるだろうし、周りに言われるまでもないこと。それを横からつつくべきみたいな言い草、想像力(共感する力)が欠如してるとしか思えない。仮に立ち返って考えてみるにしてもそんなのは加害者・その親・隠蔽した組織・関係者が裁かれて全てが明らかになった後にすべきこと。ただの論点のすり替えじゃないの?加害者の弁護士か市教育委員の方か何かですか?来るところ間違ってますよ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 22 16) 被害者の親のことを云々言っているやつがいるが、根本は陰湿ないじめを放置した学校側と、被害者の親の教育がなっていない。本末転倒な書き込みはやめてくれ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 26 11) 新潮読んだが自殺の要因を親のDVとかデタラメ言ったり、ほんとクズだな。まだ、少年というなら、こんなにズル賢くないわ。もう刑を受ける精神年齢にある。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 26 34) (2012-07-19 12 16 25) 分かりますよ。もし自分の子が今回の被害者の立場だったなら、例えどんなに周りが最悪で隠蔽体質でも、なかなか気持ちを表せない子であっても、親に余裕の無い時期であっても、何としでも我が子を守って見せる。そう出来ると思いたいですよね。でも、実際はどんなに気をつけて居ても、あと言う間に殺されてしまう事もあるのかもしれない、、、大変怖い事件です。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 27 01) 自殺の原因が家庭にあるならば、被害者の親・子は児相になんか行くわけないでしょ?どうですか? -- 名無しさん (2012-07-19 12 32 34) 被害者が自殺すると言ったメール、受け取った加害者の携帯がどこの基地局だったのか。 おおまかな位置は特定可能なはす。 その後に送った加害者のメールとか内容とかを携帯会社から取り寄せたら、少なくてもメール前にどこにいたのか、偽装自殺なのかや矛盾点が見えてくるはず。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 39 12) 名無しさん (2012-07-19 12 16 25) 被害者の子も情けないとか心配かけたくないという理由で親に悟られないようにしようとかいろいろ考えてるだろうに、少年の孤立無援の状態が想像できないかねとか、まずそっちの想像力のほうが全く及んでないと思うわ。親御さんは少年の死を止められなかったこと悔やんでるだろうけど、いじめた奴らや訴えを放置した学校を差し置いてまでの親御さんの責任がどこにあるんだよ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 44 57) どっかのブログ爺みたいな言い分だわ。少年心理を理解しようとか偉そうに書いて、まったく自分が理解できてない上に、被害者の一家や弁護人を批判する糞爺のブログ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 48 08) ていうかさ 加害者側の反省がない段階でさ 被害者側の反省云々いうこと自体おかしいよ 順番ちがうだろ -- 名無しさん (2012-07-19 12 48 27) (2012-07-19 12 22 16)あんたにとっては関係なかろうが、民事裁判での賠償金判定においては過失割合が重要になるわけだけど。被害者の親の過失が0なわけないだろ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 49 36) (2012-07-19 12 32 34)ドヤ顔がかいま見えて、なんとも恥ずかしいね。アリバイ工作という線も考えられるぞ。ほら、想像力を活用したぞ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12 52 00) なに煽っちゃってんの… -- 名無しさん (2012-07-19 12 58 09) 過失相殺の話は、裁判所がどう判断するかわからんから何とも言えんな。裁判所には良識のある判断を望むが。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 00 06) http //blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1593248?guid=ON デモがあったら、鏡を一枚持っていこうかな〜。平面鏡一枚だけなら、全然問題ないはず〜! -- 名無しさん (2012-07-19 13 01 31) しつこいがもう一回だけコメントする。言いたいことをもっと具体的にいうと「被害者は、なんで学校をさぼっらなかったのか?」つまり「親は被害者を、適当に学校をサボることもできない子供に育ててしまったんじゃないのか」ということなんですよ。「学校をサボる子供がいいのか?」という反論するかもしれないが、臨機応変にサボれる子供のほうがいい。なぜ自分の判断でサボれなかったのか? 「まじめなやさしい子だったから」? それが問題だっちゅーの。学校から逃げればいいのに、逃げないで自殺してしまう、そういう子供が育つ家庭は、結構きついだろうなあ、と思う。自分で判断することが許されない、コミュニケーションのない、相互理解のない一方的な親子関係だったとしか思えん。これは愛情があるとかないとかいう問題ではない。また自殺の責任が親にあるとも言ってない。責任は加害者と学校にある。しかし、この親はどうなんだろうなと正直、自分は思う。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 01 54) 自分の判断でサボれる子=親子関係円満? ちょっとそれはちがうんじゃないかな? -- 名無しさん (2012-07-19 13 06 29) 学校をさぼる考えにいたらなった子供に育てた家庭にも責任があるって事?全く共感できない -- 名無しさん (2012-07-19 13 09 18) 加害側は被害者の家の鍵を持ってて押しかけたんだが・・・ -- 名無しさん (2012-07-19 13 09 55) サボったら家に来ちゃうからでしょ -- 名無しさん (2012-07-19 13 10 35) (2012-07-19 13 01 54) もういいよお前、恥を感じないならこの場から去れ 遺族に砂かけるような言動して恥ずかしくないのかよ -- 名無しさん (2012-07-19 13 10 50) とりあえず加害者さしおいたコメントはスルーでいいと思う。被害者家族にも責任の一端うんぬん言いたい人はそういうスレなりなんなり自分で立ち上げれば?ここはあくまで加害者に反省謝罪してもらう材料になりそうなものをまとめて次が起こらないための処罰を望んでる人が多い場所なんじゃないんですかね。どっちにどれだけの責任とかいうのは裁判での裁量にまかせるしかなくてここで言っててもはじまらないんじゃ?そういう議論は加害者の処分がついてからでいいよ -- 名無しさん (2012-07-19 13 12 00) 昨日、国会で取り上げられたが、政府の第一声が「まず事態の沈静化」だからね。第三者委員会に4ヶ月なんて、オリンピック挟めば静かになると小ばかにしている。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 13 22) 学校を休めない脅迫を受けていたと考えるのが自然だと思います。つまり、休む→周囲が異変に気づく→加害者の事が表に出る→加害者は自宅まで押し掛ける→それはもっと辛いので休むことも出来ない→何とかしようと先生にも訴えるも… 今の中学生の校内犯罪は加害者は自分に疑いが来ないよう狡猾です。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 15 35) (2012-07-19 13 01 54)十人十色。パーソナリティはみんな違う。世の皆があなたの言う世渡り人間ばかりなら世は成り立たない。しかもそれと今回の犯罪行為を同じ土俵で論じること自体どうかしている。被害者は落ち度が全くない。もちろん被害者の家族にも。その点をよく考えてみてほしい -- 名無しさん (2012-07-19 13 17 13) 文科省の人のレス読む限り、加害者側も関係組織のメンバー動員して人海戦術でもって警察庁に今回の強制調査の抗議してるのかな?だとしたら、此方も、大津市への抗議へ向けるエネルギーを警察庁への情報提供に向けるべきかも。正直、大津市へ抗議は飽和状態になってきてる印象があるし、今で一万件大津市に抗議のメール送ったのであれば、今度は一万件警察庁に意見・情報のメール送るのは、戦術的に、かなり効果的だと思うのですが -- 名無しさん (2012-07-19 13 18 03) 被害者の親がどうのとか言ってる人はここを荒らそうとしてるだけよ、ほっとこう。それより警察庁に意見しよう(メール・手紙・電話・FAXなんでも) -- 名無しさん (2012-07-19 13 20 50) 加害生徒よりその親を裁いてほしいわ、親が諸悪の根源だろうし。特に自分は被害者だ~なんてビラを撒く親は刑務所にでも入っててほしいくらい、一生ムショで生きろと言いたい。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 22 13) 実際に自殺だったか他殺だったかはともかく、兎に角、警察庁に大津市に乗り込んで貰うことは必要だと思う。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 23 19) (2012-07-19 13 23 19)税金の無駄遣い。警察庁の公務員がきたところで何をするの?椅子にふんぞりかえって血税の無駄遣いですか? -- 名無しさん (2012-07-19 13 25 29) 警察庁の意見箱にメールしました。同じ日本人として少しでも役に立ちたい。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 28 33) 県警が隠蔽している可能性があるいじょう警察庁が出るしかないな。むしろ事件を隠蔽する県警というのがはっきりしたら県警の方が無駄遣い。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 30 55) 生徒からのネットへのリークは、興味本位のバカユーザーを喜ばすだけで -- 名無しさん (2012-07-19 13 40 42) 俺も警察庁ご意見箱にメールした -- 名無しさん (2012-07-19 13 44 56) 被害者側で弁護士が支援サイトたててるじゃない -- 名無しさん (2012-07-19 13 46 54) 通信データやATMのビデオなどの保存期限が過ぎていかないか懸念。加害者側は手元のものは全て隠滅しているだろうから。 -- 名無しさん (2012-07-19 13 53 04) 教師は逮捕されないの? -- 名無しさん (2012-07-19 13 55 56) 被害者親の責任も ってぬかしている、加害者の関係者はコメントなんかせずに、それこそ世間からいじめられるのであんたの親に会社にも行かないように言われたらいいのにね -- 名無しさん (2012-07-19 14 00 42) 教師も加害者だよ。13歳の子を見殺しにしたんだから。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 02 09) デヴィ夫人のブログになんか沸いてるな -- 名無しさん (2012-07-19 14 08 09) 東京に住む者です。先ほど、タレントの恵さんが司会をしている番組で、事件が起こる6週間程前(6という数字は記憶が曖昧です)、父親と本人とで児童相談所へ相談に行っていたとの報道がありました。先生に相談していたのも本人でしたし、被害者親子は何も行動しなかった訳ではなく、何度もSOSを求めていたのではないでしょうか。テレビ報道をされたから正しいという事ではありませんが、フリップに赤線を引いてその事実を伝えていましたので、“親は何をしていたんだろう”という疑問をお持ちの方へ少しでも事件前の様子が伝わればと思い、コメントしました。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 08 49) (2012-07-19 13 01 54)← この手の問題すり替え論はスルーしましょう。 そう言った子育て論は別の所でお願いします。それは成長の過程での性格の形成を批判しているのと何ら変わりない、此処では的外れな意見です。 此処で問題にして居ることでハッキリしているのは、被害者の彼は何も悪くない、親御さんも悪くない、悪いのは加害者とその家族。それだけだよ -- 名無しさん (2012-07-19 14 09 12) 県察が「加害者に脅迫の被害者として話しを聞いた」ってふざけてるとしか思えない。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 12 50) (2012-07-19 14 12 50)ちょっと分からない。落ち着いてkwsk -- 名無しさん (2012-07-19 14 17 47) 愛知県の人は結局何か悪いことしたの? -- 名無しさん (2012-07-19 14 19 09) 自殺の2週間前に相談に行ったという(MBS News)。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 21 44) http //www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120719115500590854.shtml 分かっていたのになぜ学校から避難しなかったのか。親に道義的責任はあると思う。法的責任はない。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 22 12) (2012-07-19 13 01 54) それは大人の論理で、当事者じゃないから言えることだよ。追い詰められ、心にたらそんな余裕は全くなくなるよ。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 22 40) 高知でも昔、同じ様な事件が有ったそうだが検事の研修で高知に行ってた友人裁判官にこの事件可笑しいですよと不満を言ったら裁判官が小さな声で部落部落ぅと言ったそうだwww -- 部落部落ぅ (2012-07-19 14 24 08) (2012-07-19 14 09 12)何も認定されていないのに世論操作ですか?あなたは裁判官ですか? -- 名無しさん (2012-07-19 14 25 42) (2012-07-19 13 01 54)少なくともあの学校の担任はこういう理論だったんだろうなというのはよくわかる -- 名無しさん (2012-07-19 14 26 30) (2012-07-19 14 22 12)まったくの無罪じゃないよね。やっぱり。親としておかしい面はあることは確か。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 26 57) (2012-07-19 14 24 08)近畿では解放同盟は創価以上に強い利権団体だから。暴力まで使い放題。警察も手を出せないし、自治体・税務署やマスゴミも屈服させた。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 29 11) 7.5に続く…
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海外サイト記事 翻訳して欲しい記事がある方へ 翻訳したい海外記事などがありましたら「翻訳元のサイトアドレスと記事の日付」を追加してください。 試験的に"読みたい!"投票を表示しています。 翻訳してくださる方へ 翻訳ありがとうございます。試験的に翻訳者専用メモ欄を設置しました。 + 「翻訳は協力はしてもよいけどwikiはちょっと…」という方へ 「翻訳は協力はしてもよいけどwikiはちょっと…」という方へ ブラウザから手元ファイルをアップロードできます。 「編集」→「このページにファイルをアップロード」(※「編集」は画面左上(オレンジの@wikiマークの上)にあります) アップロード完了後、このページの一番下に添付ファイル扱いで追加されます。 (注:ファイル内の個人情報は消してからアップロードしてください。) 旧保存場所 2012/07/30 英語 - Yomiuri(Yomiuri Online) - 原文「Innocent people harassed / Wrong information in school bullying case spread on Internet」 原文「Innocent people harassed / Wrong information in school bullying case spread on Internet」 URL:http //www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120729002303.htm - 和訳「無関係の人間が被害/学生いじめ自殺に関連してインターネットで広がる誤情報」 和訳「無関係の人間が被害/学生いじめ自殺に関連してインターネットで広がる誤情報」 昨年10月に起きた大津中2自殺事件の加害者側生徒の家族(親類)だとネットユーザに間違われて名指された人たちがいる。 大津の市立中学の13歳の男子生徒がいじめのため、自殺した。最近、加害者とされる生徒とその家族の個人情報がネットに投稿されたが、情報の中には、加害者と無関係の人たちの名前や職場、その他の情報が掲載されていた。滋賀県警は、名誉棄損と脅迫の容疑で捜査中。 今月初め、滋賀県の病院で勤務する60代の男性の名前と写真が、加害者生徒の祖父だとしてネット掲示板に掲載された。加害者生徒の一人の苗字と同じで、仕事も同じ(似ているもの)だった。この男性は生徒とは無関係だ。ネットの書き込みによると(?)、自殺した生徒に謝罪するように男性に求める電話やメールがひっきりなく続き、病院に対してはなぜ”殺人者の家族”を雇っているんだという苦情が相次いだ。病院は日に何百もの苦情連絡を受けた。職員が事件には無関係だと説明したにも関わらず、今でも病院は嫌がらせ電話を一日に数本受けている。男性は“なぜこんなことに耐えないとならないのか”という。 また、今月初めに大津に住む60代の女性が加害者生徒の一人の母親だとしてネット掲示板で名指された。女性が所属する団体は、一日少なくとも50回以上を受けたという。また、女性の顔に濃硫酸を投げつけてやるという手紙も受け取った。女性は、何度も恐怖で夜中に目を覚ましそのまま眠れないこともあるといい、体調を崩している。“あとどのくらいこの状態が続くのか?”、女性は嘆く。 いじめや生徒の自殺に無関係な人たちが、なぜこのように嫌がらせを受けているのか。 一つの原因は、テレビタレントが発信するブログにある。デヴィ夫人(デヴィスカルノ)は7月10日、生徒3人と教師などの写真を掲載し、いじめに関与している(もしくは責任がある)とした。しかし、その中の何人かはこの事件には無関係の人たちだった。同ブログサービスを提供するサイバーエージェント(東京)はそれらの名前と写真を削除するよう警告し、7月11日、彼女は応じた。しかし、芸能人ブログランキングで、デヴィ夫人のブログは、7月11日には249位から9位まで急上昇し、翌日はトップに立った。読売新聞の取材に対して、デヴィ夫人は「ノーコメント」と回答した。 誤った情報が拡散されたもう一つの原因は、「まとめサイト」の存在にある。(まとめサイト=ある特定の議題に関して、ネット掲示板や他のサイトから情報を収集して提供するサイト)。大津いじめ事件においては、別の掲示板に投稿された誤った情報がこれらのサイトに流れ込んだ。サイトは情報の訂正はしたものの、誤った情報を削除することはなかった。 ネット掲示板への誹謗中傷書き込みは、犯罪を引き起こす可能性がある。2009年には、漫才師のスマイリーキクチが、あるブログ上で繰り返し殺人犯だと訴えられた。警視庁は名誉棄損と脅迫で9人の男女を書類送検した。2010年3月には、会社員が自分のホームページ上に、とあるレストランチェーンを”カルトグループ”と記載し、名誉棄損罪で有罪とされた。最高裁は「ネット上の表現行為でも、信頼性の低い情報として受け取られるとは限らない」として、ネット上で他人の評価を低下させる情報を流す場合でも、新聞報道などと同様、確実な資料や根拠が必要だとする初判断を示した。 (ざっくりの訳です。) 2012/07/27 中国語? - 人民?(←分かる方修正お願いします) 選択肢 読みたい! 翻訳された記事が読みたい人数→ (54) 翻訳者専用メモ欄:「翻訳中」等記載に利用してください。 - 原文「日本少年遭虐自杀 地方瞒报引发众怒」 原文「日本少年遭虐自杀 地方瞒报引发众怒」 URL:http //www.022net.com/2012/7-27/491750372873123.html - 和訳「????」 和訳「????」 本文未翻訳 2012/07/26 中国語? - 大公綱(←分かる方修正お願いします) 選択肢 読みたい! 翻訳された記事が読みたい人数→ (16) 翻訳者専用メモ欄:「翻訳中」等記載に利用してください。 - 原文「日本13歲男孩因遭校園欺凌自殺引公憤 當地市長道歉」 原文「日本13歲男孩因遭校園欺凌自殺引公憤 當地市長道歉」 URL:http //www.takungpao.com.hk/sy/2012-07/26/content_824032.htm - 和訳「????」 和訳「????」 本文未翻訳 2012/07/20 中国語? - 鉅亨網新聞 選択肢 読みたい! 翻訳された記事が読みたい人数→ (6) 翻訳者専用メモ欄:「翻訳中」等記載に利用してください。 - 原文「日滋賀縣男學生去年死亡傳疑似被迫自殺」 原文「日滋賀縣男學生去年死亡傳疑似被迫自殺」 URL:http //news.cnyes.com/Content/20120720/KFLKMHGHP1SFQ.shtml - 和訳「????」 和訳「????」 本文未翻訳 2012/07/11 英語 - The Gulf Today(アラブ首長国連邦の主要英字日刊紙のサイト記事) 選択肢 読みたい! 翻訳された記事が読みたい人数→ (16) 翻訳者専用メモ欄:「翻訳中」等記載に利用してください。 - 原文「Japan schoolboy’s suicide sparks bomb threats」 原文「Japan schoolboy’s suicide sparks bomb threats」 URL:http //gulftoday.ae/portal/aa961e93-4da5-45dd-9e86-11fa8ac94643.aspx - 和訳「日本人学生の自殺:爆破予告」 和訳「日本人学生の自殺事件:爆破予告」 本文未翻訳 2012/07/10 英語 - アノニマス + 原文「A Junior High School Student KILLED Himself…」 原文「A Junior High School Student KILLED Himself…」 URL:http //anoncentral.tumblr.com/post/26897889264/a-junior-high-school-student-killed-himself 魚拓:Anonymous Central(魚拓) A Junior High School Student KILLED Himself… Today, I wanna tell you what happened in Japan now. You may already know, a Junior High school student killed himself because of teasing by his classmate. It is the problem that the Ouji JHSchool (that his school) ignored teasing and try to Smother the truth. Anonymous, What Do You Think? - 和訳「中学生が自殺した…」 和訳「中学生が自殺した…」 今日、私はあなたがたに、現在日本で起こっていることについてお伝えしたい。 あなたは既に知っているかもしれないが。その中学生は同級生からいじめを受けて、自殺に追いやられたのだ。 皇子山中学校がいじめを無視し、真実を隠蔽しようとすることが問題なのである。 匿名(アノニマス)のあなたはどう思いますか? 2012/07/07 英語 - Japan Times - to practice committing suicide before he did so」 原文「Bullies allegedly pressured boy, 13, to practice committing suicide before he did so」 URL:http //www.japantimes.co.jp/text/nn20120707b8.html#.T_hX1N34zYg - 和訳「いじめっこら、13歳少年の自殺前に自殺の練習を強要」 和訳「いじめっこら、13歳少年の自殺前に自殺の練習を強要」 滋賀県大津市教育委員会は、昨年10月に飛び降り自殺をした13歳の少年が、彼をいじめていたとされる少年らによって継続的に自殺の練習をするよう脅迫を受けていた可能性があることを認識していた。 いじめをしていたとされる少年らは自殺の練習をさせたことを認めていなかった。このことは金曜日に明らかになった。刑法では、恐喝によって他人に自殺をさせたものは6ヶ月から7年の懲役に服すると規定されている。 教育委員会によれば、委員会は事件の後、自殺した少年の通っていた中学校の全生徒にアンケートを行い、また数人には直接事情を聞いたという。 アンケートによれば、16人の学生がアンケートに「被害少年が毎日自殺の"練習"をするよう脅されているのを聞いた」と解答した。教育委員会はこの16人に事情を聞いたが、いずれの生徒も実際に"練習"の現場を目撃していないと詳しく調査せずに断定した。 教育委員会は加害少年たちの両親の了解のもと加害少年たちから90分に渡り事情を聞いたものの、自殺の練習に関する質問は行わなかった。これは"練習"が実際に怒ったとは確認できておらず、また加害少年らがいじめを行ったことを否定したため、と当局者は述べた。 また被害少年が相談したにもかかわらず、複数の教員が何もしなかったというアンケート結果も出た。これに対して当局者は「いじめの相談は受けていない」という担任のコメントを公表した。 2012/07/06 英語 - ABCニュース(米国内向け)(初の海外報道) + 原文「Kids and Laughing Teachers Bullied Suicide Teen」 原文:「Kids and Laughing Teachers Bullied Suicide Teen」 URL:http //abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/07/kids-and-laughing-teachers-bullied-suicide-teen/ - 和訳1「子供たちとほくそ笑む先生たちが自殺した10代を虐めていた。」 和訳「子供たちとほくそ笑む先生たちが自殺した10代を虐めていた。」 クラスメイトによる組織的な虐めの後、南日本の13歳の少年自殺―しかも自殺を練習させていたー先生たちはいじめを無視しましたほくそ笑んでいたことが教育者達の間で自己反省を促進させた。 自殺した子の最後の行動はいじめっ子集団たちに「私は自殺します」とボイスメールを送ることだった。そしていじめっ子集団たちは「君はしぬべきだよ」と返した。 クラスメイト達による悲痛な虐めを耐え抜いた後、去年の10月、名前の公表されていない中学生は大津市のアパートの14階から飛び降りた。 日本のメディアによると、彼の父親は警察に対して、いくつもの被害届を提出した、しかし、警察はそれらを受け付けず、これらの被害届は虐めにより自殺したことを証明できないと言った。 後々の教育委員会による生徒に対するアンケート調査(a student surveyを一つの活動という概念として私は解釈しています)によって、いやがらせの詳細は8ヶ月後に明白となってきた。生徒たちに対しての匿名のアンケートでは、去年の9月、十代の少年が飛び降り自殺する一カ月前にはいじめが「殴る・蹴る」までエスカレートしていた。被害者は万引きを強要され、いじめを受けている間、口にテープを張り付けられ足と手を縛られていた。ヤジ馬として見ていた生徒たちも少年に対して、死んだ蜂を食べさせる、パンツをずり下ろす、自殺の練習をさせるなど、圧力をかけていた。 調査によれば、クラスメイトの何名かはこれらのいじめについて教師たちに警報していたが、何もされなかったと言う。(いじめに対して何の措置もされなかった) その代わり、教師たちはいじめっ子たちが被害者を窒息させようとしているところを笑っていた。 アンケートには「紙を食べさせられ、いじめっ子たちが窒息させていた。教師たちは言葉での警告を発するだけであった、その反面、教師たちは嘲笑することによっていじめに加担していた」と書かれている。 今日、大津市の市長は涙ながらに、少年の自殺について真実を探るため、さらなる調査をするという声明を出した、また、教育委員会のリサーチは不十分であると訴えた。 こしなおみは言った。「生徒たちをこのような目に再度あわせてしまったことに遺憾をかんじる」、「生徒たちに対しては十分に謝りきることができない心境です」(心境ですは意訳です) 大津市は怒りに駆られた親たちがたくさんの電話、メールに砲撃され、いじめが明らかになった7月4日木曜日に教育委員会を爆破するという脅迫が届き、それにより、生徒たちが早退させられた、と地方局が報道した。 新しい詳細が発覚されることを念頭に置いて、被害者の家族は公の場でコメントを、まだしていない 、しかし、市長に宛てられた手紙によると、被害者の父親は市長に対して「真相を追究してくれ」と書き綴ってあった、そして、市長は虐め反対政策を新たに考案した。(被害者=The teen’s)→意訳しました (と書き綴ってあった)→自分の判断で付け足しました 父親は「日本中の学校からいじめが無くなって欲しい、そして、学校がまた安全な場所になってほしい」と手紙で綴った。 →この文章自体は文法を変えてありますが、原文とほぼ同じ意味です - 和訳2「こどもと笑っている教師が自殺した少年をいじめていた。」 和訳2「こどもと笑っている教師が自殺した少年をいじめていた。」 日本の南で13歳の少年がクラスメイト達によって組織的にいじめられた(自殺の練習さえさせたのだ)のちに自殺した。一方で教師はいじめに対し無関心であるか、笑っていたと言うこの事件は国中の教育者たちの「熱心な捜索活動」に火をつけることになった。 犠牲者の少年のの最後の行動の一つは、彼を苦しめる者たちに対し、「今から死にます」とボイスメールを残すと言うことだったとされている。 それに対しいじめっ子たちは「お前は死ぬべきだ」と返信した。 中学生の少年は、名は明らかにされていないが、去年の10月に大津市内の14階建ての建物から飛び降りた。彼のクラスメイトの手による凄惨ないじめ(虐待)という胸の裂けるような苦しい話に耐え続けたのちに。 彼の父親はいくつかの報告書を警察に対し提起したが、日本のメディアによると、職員はいじめが彼の自殺と因果関係があったことは証明できないと言って、それを受理しなかった。 このいじめの顛末は8か月前に明らかになったことであるが、市の教育委員会によって生徒への調査が追って行われた。 その匿名の調査の中には、去年の9月には少年に対してのコブシや蹴りにエスカレートしていったと書かれている。少年が飛び降り自殺する1か月前である。 犠牲者の少年は万引きすることを強要された。いじめっ子たちに口にダクトテープ(ガムテープ)をされてる間に、両手足を縛られたりした。 いじめっ子の仲間とみられる生徒たちは少年に死んだ蜂を食べるよう強要した。またズボンを下ろしたりもしたし、「自殺の練習」を強要することさえもあった。 調査では何人かのクラスメートは教師に対してこの自殺の練習について、注意をうながしたのだが、何もなされなかったと言っている。 代わりに教師は犠牲者の少年が首を絞められている(ヘッドロック)様子を笑ってみていたと伝えられているのだ。 「彼は紙を食べさせられたし、首もしめられた。教師は口頭で注意するだけで、むしろ笑って見ているという形でいじめに加担していたんだ。」調査のなかのコメントである。 本日、大津市長が涙を浮かべて、教育委員会の調査は不十分だと言いながら「真実の調査」のために新たな調査を立ち上げることをのべた。 「私はこのこと(いじめ問題の調査)に生徒たちを再び置かなければならないことを恐れています」と越直美市長は言う。「生徒たちには謝りきれません」 地方のメディアは大津市はいじめの内容が明るみに出た7月4日から、怒った保護者たちによる、数百を超える電話、e-メール「爆撃」にさらされていると報じている。 木曜日には爆弾を仕掛けたという電話もあり、生徒たちは早く家にかえされた。 少年の両親は新しい事実が表に出てからは事件について公式には声明を出していない。しかし越市長に送られた手紙によると少年の父親は、「真実の解明」と、新たな対いじめ政策について打ち出すよう求めているという。 「私は日本の全ての学校からいじめがなくなることを望みます」と彼は述べている。「学校が再び安全な場所となればいいのですが」 + 記事についたyahooコメント 記事についたコメント(yahooコメント) 私たちは子供たちに、誰か他人の為に立ち上がるのは君が将来することの中で最も大変なことだと教える必要がある。しかし、臆病者であること、そして誰か他人を傍観しているだけのこともまた苦しみであり、それは君が生きる為にしなければならないことの中で最も辛いことだ。 (同意99 : 反対0) 私の息子もいじめを受けていた。息子は小学校卒業後に感情的な影響が出始め、施設(?)で要求されたことをするのを拒むようになった。そこで私は息子に、いじめてきた奴らをやり返す方法を教え、もし彼らがまた同じことをしてきたら彼らの歯を殴ってもいいとの許可を出した。それが唯一彼らが自分たちのレッスンを本当に学ぶ方法なんだ。今のところ同じことは起こっていないが・・・ (同意357 : 反対6) (上のコメントに対して) それより良い方法がある。それは、裁判所に行っていじめっ子の両親と子供たちを訴えることだ。攻撃には攻撃で返せ(Assault is Assault/目には目を、歯には歯をみたいな) (同意200 : 反対53) これは本当に心が痛む。自分の苦しみを止める為に自分の人生を終えてしまうとは彼はどれほど虐げられた魂だったのだろう。 (同意311 : 反対5) 私を信じて。この教師はいじめをしていた生徒たちと同じくらい悪い! (同意135 : 反対17) 大変悲しい出来事。この教師は、子供たちと仕事をすることから永久に離されるべきだ。そこがどのような場所であれ絶対に! (同意536 : 反対12) この話は悲しすぎる。なぜ子供たちは行き場を失ってしまったのか、そしてなぜ教育委員会(Administrator)は誰のせいにもできないのだろうか。大人たちは気付いてあげないといけない。 (同意51 : 反対0) 残酷な痛ましい事件 -どんな子供も、どこであってもこのように扱われるべきではない。これらの人たち(関係者)はどのように自分たち自身と(向き合って)生きていくのだろうか。 (同意318 : 反対7) これはヒドイ・・・本当にヒドイ!!! いじめをしていた子供たちの親は、彼らの子供たちがしたことの為に説明責任を問われる必要がある。そしてもしこの親たちが彼らを扱えないのであれば、力を持ったポジションにある他の大人たちが彼らを引き受ける必要がある。このようなことは止めさせなければならない! (同意123 : 反対2) 悲しい。。。これは、明らかにこのようなことがアメリカだけで流行っているのでなく世界的に起こっていること。卑劣でタチの悪い人たちは最低だ。 (同意155 : 反対3) (注:アメリカでも最近、アメリカの小学校でのいじめ問題が報道され話題になった) もし私の飼い犬が誰かに噛み付いたら、私にその責任がある。(だから)これらのいじめっ子/人殺し/少年犯罪者の親にも責任がある。この親たちは子供たちをコントロールできなかった罪で罰金刑にするか牢屋に入れるべき。 (同意524 : 反対19) いじめを止めさせる唯一の方法は(彼らの)尻に思いっきりキックすることだ。 (同意133 : 反対7) 2012/07/06 Global Post + 原文「Japan Boy driven to suicide wasn't helped by teachers」 原文「Japan Boy driven to suicide wasn't helped by teachers」 URL:http //www.globalpost.com/dispatch/news/regions/asia-pacific/japan/120706/japan-boy-bullied-suicide-otsu-investigation - 和訳「日本:学校の教師たちは自殺に走った少年を助けられなかった」 和訳「日本:学校の教師たちは自殺に走った少年を助けられなかった」 ※翻訳済み文章が消えてます。データお持ちの方、復旧願いします。 2012/07/06 The Japan Daily Press + 原文「13 year old bullied into practicing his own suicide before killing self」 原文「13 year old bullied into practicing his own suicide before killing self」 URL:http //japandailypress.com/13-year-old-bullied-into-practicing-his-own-suicide-before-killing-self-066106 - 和訳「13歳の少年が自殺をする前に自分の自殺の練習をするよういじめられ強要されていた。」 和訳「13歳の少年が自殺をする前に自分の自殺の練習をするよういじめられ強要されていた。」 生徒への調査が、当時13歳の中学生の少年(滋賀県大津市、去年の10月に自殺している)が「自殺の練習」をするよういじめられ強いられていたことを明らかにした。 15人の生徒が学校のアンケートに対しいじめについて回答したが、市の教育委員会によってこの「情報」は2011年11月の記者会見では共有されることはなかった。 少年の両親は現在地方裁判所で3人の生徒、その両親および大津市行政に対しての7720万円の損害賠償(およそ966ドル)請求をめぐって係争中である。 15人の生徒の回答からいじめの内容として記述されていたのは、犠牲者の少年はバスルームで打ちのめされていたこと、毎日自殺の練習をさせられていたこと、死んだスズメを口に入れるよう強要されていたこと、「友人(いじめっ子)」から金銭をゆすられていたこと、いじめっ子のために万引きをさせられていたこと、が含まれている。 少年が教師に対して助言(助け)を求めていたのに教師が助けなかったという説明さえあった。 大津地方裁判所は5月に裁判を開始したが、大津市行政は少年がいじめられていたことは認めたものの、少年の自殺がいじめによるものだということは結論付けられないと述べたのだ。 13歳の少年は2011年10月11日に彼の自宅からそう遠くない場所で遺体で見つかった。その際に現地警察はすぐに死は自殺によるものだと結論付けた。 他の集団でおこなった拷問として、少年はヘッドロックをかけ打ちのめされたり、ズボンをずりおろされたり、死んだ蜂を食べるよう強要されたりした。 教師はそのような振る舞いを目撃していたものの、いじめっ子たちに軽く注意することしかしなかった。 法政大学の教育評論家である尾木直樹氏はこう述べる。今回起こった教育行政による真実の隠ぺいは、教育行政のシステムの完全なる怠慢だという。実際は、この言葉の響きほど生易しいものではない。 教師による保護もなく、生徒の行動をそのなすがままにすることは、日本を侵している高い自殺率の問題の原因となっているおもな要素であるだろう。 (教師が保護も与えずにいじめっ子をのさばらすのが高い自殺率の原因となっている要素の一つだ、ということらしいです) 2012/07/06 The Mainichi(毎日新聞英語版) + 原文「Police refused to accept damage report on school bullying after suicide」 原文:「Police refused to accept damage report on school bullying after suicide」 URL:http //mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20120706p2a00m0na003000c.html - 和訳「警察は少年の自殺後に学校でのいじめについての被害届を拒否」 和訳「警察は少年の自殺後に学校でのいじめについての被害届を拒否」 大津警察は三度、去年10月に飛び降り自殺した13歳の少年の父親からのいじめについての被害届を受理することを拒否した、事件に詳しい情報源によると。 滋賀県警はいじめに関係のある犯罪的事実を何ら証明することはできないとして被害届を受け取らなかったとのことである。 情報源によると、46歳の父親は彼の息子、市の中学校2年生であるが、が自殺した後に、去年10月に二度、11月に一度被害届を提出しに行った。 しかし警察はその都度、彼の息子が既に死んでしまったので、犯人に対しての証拠を見つけることが難しいとして受け取らなかった。 少年の自殺後に学校ではすべての生徒に対し調査が行われ、少年がひどい方法で、それも複数の生徒により組織的にいじめられていたことが分かった。 少年は2011年10月11日に彼の家の近くの建物で死体で見つかった。警察は自殺と断定した。 大津の警察長のフクナガマサユキは7月5日に毎日新聞社の取材に対し、彼の遺書がないことから、犯罪(いじめ)が彼の自殺と関連があることを証明することは難しいと警察から父親に説明したと話した。 また当時の事件の責任者から、被害届を拒否するつもりはなかったということを聞いたと語っている。 大津市は7月4日、日常的に13歳の少年に対し「自殺の練習」をさせたといういじめの内容を示す調査書を公開しなかったという市のミスに対し、360件もの電話やe-メールによる抗議があった。 抗議者たちは市は責任を回避し、調査結果を隠そうとしている、といっている。このような怒りの電話やe-メールが7月5日まであふれ続けた。 大津市教育委員会に7月5日午後4時前に電話した男性は爆弾を仕掛けたと話した。 爆弾は見つからなかったが、教育委員会近くにある大津商業高校は、350人の生徒に早期帰宅させた。 警察は威力業務妨害としてこの事件を調べている。 2012/07/05 (シンガポール)ED Vantege + 原文「Japanese teen 'forced to practice suicide'」 原文「Japanese teen 'forced to practice suicide'」 URL:http //www.edvantage.com.sg/edvantage/news/news/1186780/Japanese_teen_forced_to_practice_suicide_.html - 和訳「日本のティーンの『自殺の練習』」 和訳「日本のティーンの『自殺の練習』」 水曜日の毎日新聞の報道によると、昨年日本の大津で自殺した少年はいじめをしていた少年たちに自殺を強制させられていたという。 13歳の少年の自殺後に行われた学校の調査によって、彼は毎日「自殺の練習」を強いられていたと明らかになった。 (生前)死亡した少年はいじめをしていた少年にメールを送っており、そこには「私は死ぬ」や「私の命をガンの友達にあげる」と書いてあったと、調査の対象となった生徒の中にこう記していた者がいた。 調査の対象となった320人の中で15人がこの少年が酷いいじめを受けていたと証言した。 犠牲者の両親は学校に対し訴訟を起こし、いじめが息子の自殺の原因になったほ主張している。
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このページの最終更新:2012年08月06日 (月) 14時17分00秒 事件に対する意見 <投稿にあたって> ●「まとめ@wiki」 はまとめ作業が間に合わないため最新記事はありません。新しい情報や、確定・偽確定などを把握・確認したい方は2chなどへ…。尚、2ch初心者は迂闊に発言せず読むだけにしましょう。 ●未確定情報は、決して「確定」には書き込まないで下さい。 ●犯罪予告に該当する発言や、無関係な広告は行わないで下さい。 ●発言の削除依頼はページ完了後に行いますが全て行うとは限りません。また編集時にIPは残りますので発言の完全削除は出来ません。 ●重大な編集を行う場合は一言お願いします。 14年前の夏、愛娘をいじめによる自殺で失った小森美登里さんは、「いじめ自殺があったときは、保護者への説明を濁す裏で、実は学校も必死になって調査をしています。けれども、それは原因究明のためでなく、事情を知る生徒を特定して、口を封じるためのものなのです。聞き取りをして確認できた時点で、重大な事実は隠蔽されてしまいます」と学校組織の保身の陰険さを指摘します -- 名無しさん (2012-07-30 22 25 51) 片山さつきのブログにもあったけど他殺説が強くなってきたね。もしかして鬼女はそこまで見越して巨悪に体当たりしてんのか?スゲえー これ殺人に値するんじゃなくてもろ殺人な訳?? -- 名無しさん (2012-07-30 22 26 58) 他殺だと断定はされてないが、「他殺の可能性はない」と否定する者はいない。真実の究明を求めてます。 -- 名無しさん (2012-07-30 22 36 26) 14階から落ちたような細工がしてあれば限りなく他殺だよね。遺体は14階から落下したものではないという検証なんだから… -- 名無しさん (2012-07-30 22 49 58) まず初心に戻って考えましょう。いじめ事件が起きたのは2011.10。その後一般市民の納税分で飲み食いしてるくせに隠ぺい工作を実施。2012.6に「自殺練習」が発覚。7にとくダネで実名がばれる。そこから滅茶苦茶スゴイことになったんでしょ?まず、自殺か他殺か。これは他殺でも自殺でもない。自殺における自殺強要補助事件。つまり正式名称は「2011年大津市立皇子山中学校におけるいじめが原因の自殺強要・補助事件」となるべきである。他殺ではないが一方的な自殺でもない、ということではないでしょうか? -- 名無しさん (2012-07-30 23 23 01) (2012-07-30 23 23 01)さんは、低層階から、被害者少年が自ら飛び降り、加害者少年が14階にバックを置いたと思っているのですか? -- 名無しさん (2012-07-30 23 37 39) 自殺、他殺を断定できる明確な証拠って、まだ無いですよね。でも14階のバッグ、遺体がきれい、なら「14階から落ちた」というのは個人的に信じられません。報道する側も誰もおかしいと思わなかったのかな。それとも「14階から」じゃなく「14階建てのマンションから」だった? -- 名無しさん (2012-07-31 00 27 54) 11日午前8時半ごろ、大津市尾花川の14階建てマンションの管理人から「『ドン』という音がして、中学生くらいの男の子が倒れている」と119番があった。駆けつけた救急隊員が倒れている少年を発見、全身を強く打っており約30分後に搬送先の病院で死亡した。大津署によると、少年は大津市内の公立中2年(13)。同署は少年がマンションから飛び降り自殺した可能性があるとみて調べている。少年は普段着のような服装だった。マンション最上階の14階の通路に少年のスポーツバッグが残されており、手すりには乗り越えたとみられる跡が残っていた。遺書は見つかっていない。 -- 名無しさん (2012-07-31 01 00 40) 日頃から万引きの強要や家族への危害をネタに壮絶な虐め→さらにエスカレートし被害者の自宅の部屋荒らして金品の巻き上げ→偶然に加害者の名や行状を記録した遺書(日記かメモなども)発見→逆上して呼び出してボコボコに→瀕死の状態だったが救急車を呼んだら大事になるので困る→「今から自殺しますメール」を勝手に送信(デッチ上げかも?)→自殺に見せかけ投下(屋上に靴など並べて偽装?)→自分たちがやった事を隠すために殊更に自殺メールや死体を見に行った事を吹聴… -- 名無しさん (2012-07-31 01 27 05) 他殺の線って本当に薄まっているのだろうか? 搬送病院にまで手を回して隠蔽というのはさすがに信憑性が薄い気がするが、現場で加害者が低層階から落としてから14階にバック置くなどに隠蔽工作をしたのを地元の警察が適当に調べて「自殺」になってしまっただけ、と言うのは十分に考えられる。大津署の再三の捜査拒否はこの失態が明るみになるのを避ける意図があったのか。。。 -- 名無しさん (2012-07-31 01 33 56) バックを14階に置いたのは、加害者なのだろうか?もしかして警察もグルで殺人隠蔽...「手摺を乗り越えたとみられる」って憶測で判断?指紋はあったのですか?人が死んでるんだから、事故か自殺か捜査もせず、バックだけで決め付けるって...警察も怪しい。 -- 名無しさん (2012-07-31 01 59 33) 大津署、滋賀県警も捜査対象にした方がいいのではないでしょうか?恩師の頼みで隠蔽しまくってるみたいだし。 -- 名無しさん (2012-07-31 02 05 16) 警察庁に、毎日のように再捜査を要望します。 -- 名無しさん (2012-07-31 02 14 29) 新しい情報が無いからもどかしい。オリンピックなんかよりこっちのが重要だろ。 -- 名無しさん (2012-07-31 02 47 57) いじめに加担してたのが9人くらいいてほかの生徒は何人か東京に転校してて、転校先でもいじめられた子が春に8王子バスジャックしたって話とか、首謀者の4人目のNの話ってその後どうなったっけ -- 名無しさん (2012-07-31 06 18 12) 工場火災が放火で、それは口止め工作とかの話もあった。タイミングよく噂が流れるものだと関心する。私は生きている。 -- 名無しさん (2012-07-31 06 36 43) (2012-07-30 11 48 17) さん、アドバイスありがとうございます。みてきました。最新投稿(7/27)に一瞬たじろぎました。 -- 名無しさん (2012-07-31 06 37 30) (2012-07-31 02 47 57)無能国民が洗脳されやすい理由がこれだな。 -- 名無しさん (2012-07-31 06 41 51) (2012-07-31 02 14 29)するわけないよ、警察ムラを守るのに必死なんだから。 -- 名無しさん (2012-07-31 06 42 33) (2012-07-30 22 36 26)警察が自殺だという結論を出していますが。 -- 名無しさん (2012-07-31 07 06 05) 既に多くの人が指摘している通り、14階の屋上から人間が落下した場合、100km/h以上とされる衝撃で生じる頭部の損傷(扁平に潰れて中身が飛び散る)を考えると、あまりにも不自然だと思います。そんな損傷の激しい遺体に「発見当時まだ息があり手当をした」というのでしょうか? 他にも仰向けで倒れていた事や、学校に行く時間だったのに短パンにシャツ姿だったか事などあまりにも不自然すぎます。屋上に置いてあったというスポーツバックも変です。短パンでバックを持って屋上に自殺しに行くとは思えません。遺体はそれ程損傷が激しく無かったということから、本当は自宅のある4階辺りで何者かに自殺の練習を強要された末に落とされ、後で14階に被害者の所持品を置くなどの偽装工作を行ったのではないでしょうか。例の加害者3人もその朝は学校に来ていなかったそうです。 -- 名無しさん (2012-07-31 09 57 47) あの学校私服OKじゃなかったっけ? -- 名無しさん (2012-07-31 10 02 22) もう終わりでよくね?何の情報もないし加害者は社会的制裁は受けただろ -- 名無しさん (2012-07-31 10 23 16) 被害者親族は、現時点のエンディングを望んではいないでしょ。エンディングを願っているのは、加害者と教育関係者でしょ。 -- 名無しさん (2012-07-31 10 29 31) (2012-07-31 10 29 31)さんに同意。加害者本人達は社会的制裁を受けたとは思ってないでしょ。せいぜい面倒くさいぐらいにしか。 -- 名無しさん (2012-07-31 10 58 33) 警察の捜査が進むのを待とう。いまは生徒の事情聴取を順次おこなっていて外堀が埋まりつつあるところだ -- 岩 (2012-07-31 11 19 35) 静かなる事、林の如し。動かざる事、山の如し -- 名無しさん (2012-07-31 11 32 35) 岩が言うのだから、林も山も動かない。そう言えば、風が管理者の居ったけ -- 名無しさん (2012-07-31 11 36 08) マンション1階には居宅介護支援事業所が入っており、8時30分出勤なので、目撃情報などが出てくればいいのですがね、。しっかり捜査して頂きたいです。 -- 名無しさん (2012-07-31 11 42 45) (2012-07-31 06 37 30)さん、http //blogos.com/news/ootsu_suicide_practice/ -- 名無しさん (2012-07-31 12 31 27) 他殺でほぼ間違いないんだからさっさと逮捕しろよ。ほんと警察って無能の屑集団だな -- 名無しさん (2012-07-31 12 34 15) 中日新聞 いじめの連鎖 記者コラム 窓 石川(CHUNICHI Web) http //www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/toku/mado/CK2012073102000176.html -- 名無しさん (2012-07-31 12 41 22) (2012-07-30 23 37 39)さんへ。 私は低層階(4階とか)から飛び降りろと強要し飛び降りさせた。(この際飛び降りないなら100万などと恐喝)その後、14回に靴他を置いた、と考えています。 -- 名無しさん (2012-07-31 12 47 27) っていうかこの事件の名称を「大津事件」にしてほしい。すでに大津事件があるけけど...私も一時いじめられていましたので。自殺までとはいきませんけど。 -- ↑と同一人物の名無しさん (2012-07-31 12 52 56) 日本少年遭虐自杀 地方瞒报引发众怒 http //www.022net.com/2012/7-27/491750372873123.html -- 名無しさん (2012-07-31 14 00 58) 日本地方瞒报少年遭欺凌后自杀事件引发众怒 http //news.163.com/12/0727/04/87D2E0VN00014JB6.html -- 名無しさん (2012-07-31 14 03 08) 日本13歲男孩因遭校園欺凌自殺引公憤 當地市長道歉http //www.takungpao.com.hk/sy/2012-07/26/content_824032.htm -- 名無しさん (2012-07-31 14 06 49) http //news.cnyes.com/Content/20120720/KFLKMHGHP1SFQ.shtml 日滋賀縣男學生去年死亡傳疑似被迫自殺_新聞_鉅亨網 -- 名無しさん (2012-07-31 14 11 10) Innocent people harassed / Wrong information in school bullying case spread on Internet http //www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120729002303.htm -- 名無しさん (2012-07-31 14 24 21) 少年法を直ちに改正すべき。このままだとこの件もコンクリ殺人のように再犯するだろう。大人とか子供とかの線引きよりも親からして変であり記事を見ていても加害者当人、関係者等、民族性が強く関係していることを実感した。まさかこんな残酷なことはしないという日本人の感覚でいてはこのような連中を抑え込むことはできないよ。 -- 名無しさん (2012-07-31 14 27 47) 27日から更新ないけど何も動きないってこと? -- 名無しさん (2012-07-31 14 33 48) 学校に相談する場合、その場に教員(か第三者)が複数いたほうが、あとで証言や確認しやすいですね。http //sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120731/waf12073109550007-n1.htm -- 名無しさん (2012-07-31 15 50 22) きはったら、おはようおかえり言うたろ -- 名無しさん (2012-07-31 16 06 48) そうだ、あなたはもうタヒんでいる。 -- 名無しさん (2012-07-31 16 26 24) 「昔は胆力と矜持を学校で教えはった。今は、先生さえ教えて貰ろてない。その場、その時の、切り抜けの適当さが積み重のうて、逃げ道ないことになっとる。解り易う言うと、些細な嘘でも記憶力が必要や、積み重ねた嘘に身動き取れなくなってしまっとるんが、あの教育長。胆力や矜持は、学校が選分けとる記憶力とチャウ、アホでも修行次第や、あんたもはよなるよし」と先々代に諭されました。えらい事を承りましてございますでございます。(2012-07-31 12 31 27) さんから頂いた情報と同じ位にえらい課題です。ほんに修行せんとです、勉強せんとです。負けしません。 -- 名無しさん (2012-07-31 16 33 32) 東京は怖いわー、居酒屋がヤクザな店長が客を殴るとブログで書くなんてこんな店行きたくないわ、妊婦を脅すその旦那を殴ると脅迫まがいなことをブログに書く新大塚だから居酒屋怖いわー -- 名無しさん (2012-07-31 16 53 39) コンクリ殺人犯のやつらなんてちっとも反省なんてしてなかったしな、法の裁きって無意味だよ、ここはやはり民意によって加害者家族全員追い込んで、もし自殺したら遊びのつもりw -- 名無しさん (2012-07-31 16 55 57) 必死に終わらそうとする書き込みあるけど、これってやはり加害者木村家の人々の工作活動かね? -- 名無しさん (2012-07-31 16 58 31) 終わりってことはねえよな、まつたく反省してなくいまだとぼけてんだから加害者とその家族はw -- 名無しさん (2012-07-31 16 59 46) 束麻呂一家はいまどこにいるの?こんな凶悪殺人家族を野放しにするのは危険だから居場所情報公開よろしく -- 名無しさん (2012-07-31 17 01 34) 束麻呂たちは自殺に偽装した疑いもあるんだからちゃんと捜査しろよ -- 名無しさん (2012-07-31 17 04 18) いじめ殺人の加害者のヤクザDQNの親の会社はどうなったの?息子の罪を親も一緒になって隠蔽するような人間と取引する神経がわからない?そんな人いるの? -- 名無しさん (2012-07-31 17 06 39) 大津市教育委員会の委員長は、まっっっっったくお目見えしませんね。 -- 名無しさん (2012-07-31 18 50 02) どこも、そんなもんなんです。形骸化している制度なんです。事務方トップの教育長が実権者 -- 名無しさん (2012-07-31 18 54 17) オリンピックの話題だらけのメディアに心底失望する。日本はこの事件を含めて多くの問題を抱えているのに。勿論、オリンピック自体は悪くありませんよ。 -- 名無しさん (2012-07-31 19 11 05) その一方で、爆破予告犯の逮捕は迅速。これが日本の警察の現状。 -- 名無しさん (2012-07-31 19 14 53) (2012-07-31 19 11 05)台風予告で人命を救おうという気概さえないマスゴミども。人命よりも金メダルが優先とは社会主義国並 -- 名無しさん (2012-07-31 19 16 10) 中学校の爆破予告の犯人は捕まっていないよね。自作自演という話も。 -- 名無しさん (2012-07-31 19 19 21) (2012-07-31 10 23 16) あなたが去ればよろしいだけの話。みんなこの事件の行く末をじっと見張っている。もうよいと思われるなら、どうぞ。私たちはもうよいなどと思っていない。 -- 名無しさん (2012-07-31 19 59 49) 爆破予告で高2男子逮捕=大津中2自殺で中学校に-滋賀県警http //www.jiji.com/jc/c?g=soc_30 k=2012073101135 -- 名無しさん (2012-07-31 20 12 06) 少年法改正をしようと思うなら法務省 http //www.moj.go.jp/mail.html 暴行、恐喝に年齢制限なんてなし!と思うので、意見しておきました。 -- 名無しさん (2012-07-31 20 55 33) 終わらない夏!加害者を追い詰める。 -- 名無しさん (2012-07-31 21 07 07) ざまぁ→同中学校などにはこれまで、58件の脅迫文が送られているという。http //www.jiji.com/jc/c?g=soc_30 k=2012073101135 -- 名無しさん (2012-07-31 21 14 24) (2012-07-31 19 19 21)(2012-07-31 20 12 06)のように逮捕されました。埼玉の上尾の高校生ですな。 -- 名無しさん (2012-07-31 21 17 04) (2012-07-31 21 14 24)最大57人が逮捕される見込みか。 -- 名無しさん (2012-07-31 21 25 57) まだまだ中学は58人の敵が狙ってるからなwww -- 名無しさん (2012-07-31 21 26 30) 58人どころじゃなくて58万人から脅迫受けていたらおもろいが。 -- 名無しさん (2012-07-31 21 27 42) 逮捕されたる義憤を持つ人に赤穂の義士を想い浮かべるのは、我が日本人だからだろうか! -- 名無しさん (2012-07-31 21 34 32) (2012-07-31 20 12 06)おお。ありがとう。 -- 名無しさん (2012-07-31 21 55 22) 大津市教職員は連帯責任として全員処刑がいいと思う。 -- 名無しさん (2012-07-31 21 59 25) 皇子中の教師が刺されたら国民は狂喜乱舞するなw -- 名無しさん (2012-07-31 22 03 14) (2012-07-31 21 34 32)7人どころでない58人のサムライ -- 名無しさん (2012-07-31 22 04 32) (2012-07-31 21 34 32)こういった勧善懲悪的な思想も結構だが、システム的に防止できないものかな?日教祖と文科省が進めている現行制度は論外としても。 -- 名無しさん (2012-07-31 22 04 35) 水戸黄門御一行様の数を増やしても、所詮はトカゲの尻尾きり。 -- 名無しさん (2012-07-31 22 04 58) 加害者擁護している連中、、、仕事か?関係者か? 人間として恥ずかしくないのか? 人間のミチはずれていると思わないのか? -- 名無しさん (2012-07-31 22 11 00) 尻尾からでも切っていかなきゃ始まらないんじゃないの?何もしなきゃ進まないね -- 名無しさん (2012-07-31 22 15 14) (2012-07-31 22 15 14)そういう短絡的な発想が、被害者の数を今後も増やし続ける原因になる。 -- 名無しさん (2012-07-31 22 24 00) 日本で起こる全ての事に同和と反日が加害者であり犯罪者ですわ。不正受給もそう、オレオレ詐欺もそう、学校や会社でゴネるのもそう、やくざ、特別枠の公務員は100%そうでしょ。結局こんな連中がいるからなんだよね。日本を憎みながら日本に住み着いているんだからタチ悪い。 -- 名無しさん (2012-07-31 22 32 15) とにかく隠ぺい加担した教職員を処刑してからだ。話はそれからだ。 -- 名無しさん (2012-07-31 22 47 15) っていうか、電話番号を変えちまうような学校に『市立』を名乗る資格はない!。校名変更しろ!『私立いじめ・自殺容認逃げて逃げて逃げまくれ!隠ぺいしちゃえばいいさ!自分の生活が第一中学校』にでも。本当に市立を名乗らないでもらいたい。 -- 名無しさん (2012-07-31 22 57 59) オリンピックが始まって、この件も風化してきましたね。 -- はぁ (2012-07-31 23 00 46) 全く風化していません。国民は静かに警察の動きを見ています。殺人で立件出来なければまた国民の怒りが大きくなるでしょう。 -- 名無しさん (2012-07-31 23 21 57) こんな時に五輪中継をするNHK、NNN=NIPPON NEWS NETWORK、ANN=ASAHI NEWS NETWORK、JNN=JAPAN NEWS NETWORK、FNN=FUJI NEWS NETWORK、TXN=?の心理が判らん -- 83 (2012-07-31 23 42 12) いっそ、木村束麿呂、山田晃也、小綱健智、森谷進、越直美、滋賀知事を「A級戦犯」として処刑してほしい。特に知事は志賀原発(だっけ?)の反対の前にこっちの対応をすべきだった。 -- 83 (2012-07-31 23 49 34) 被害者の名前を教えてください。無念極まりないです。 -- 83 (2012-07-31 23 56 45) モバゲーを出会い系にしてる奴ら タバスコ http //mbga.jp/.m220ec4b/_u?u=550168 彼女コウ http //mbga.jp/.m220ec4b/_u?u=36582903 -- 名無しさん (2012-07-31 23 56 57) (2012-07-31 22 15 14)短絡的な発想だとは思いません。尻尾も1本じゃないから性質が悪く色々な面で問題定義がなされた事件だと思います。加害者、加害者の親(保護責任者)、学校、教育委員会(日教組)左翼集団の横行、警察の在り方、少年法、被害者ではなく加害者の人権重視の法律、一つでも多くの尻尾を切る必要があると思います。無関心、他人事で済ませたら、同じ過ちが繰り返される。日本人はもっと自分達が置かれている状況を知るべきだと思います。大袈裟だと言われるかも知れませんがそう思いました。 -- 名無しさん (2012-08-01 00 07 11) 爆破予告の犯人捕まえるより、もっと捕まえるべきやつが目の前にいるじゃん・・・爆破予告も罪だが、もっと罪深いヤツがいるってのに・・・加害者がウチの隣に引っ越してきたらと思うと、ゾッとする。 -- 名無しさん (2012-08-01 00 15 09) 隠されて先送りのままになってたことにどんどん関心が集まる。いい傾向。これを待ってた。 -- 名無しさん (2012-08-01 00 15 55) うん。爆破予告は褒めたいよ。心の奥底にある心は。やることがちゃうけど。加害者はデス・ノートに書き込みたい。 -- 83 (2012-08-01 00 18 23) 木村の親。何あれ?賛同するやついると思わんやろ!糞の遺伝は糞へつながる -- 名無しさん (2012-08-01 00 24 56) 日本はいじめという犯罪を許す国だからな、半端にいじめるよりも自殺に追い込めば死人に口なしで罪を逃れられる国ですからね、なんとも素晴らしい国だこと。 -- 名無しさん (2012-08-01 00 27 26) 日本国憲法は国民が権利を握っているんです。毎週金曜に霞が関で反原発があるなら毎週日曜に霞が関で少年法改正のでもをやってみたいものです。 -- 名無しさん (2012-08-01 00 39 38) 犯罪天国ニッポン!自殺大国ニッポン! なんともこのカオスっぷりが素晴らしいじゃねーか、今や日本は修羅の国! 市教委、学校、加害者が一丸となって犯罪を隠す、これこそが日本の「絆」ですね、わかります。 -- 名無しさん (2012-08-01 00 42 18) 大津市で市立中学2年の男子生徒=当時(13)=がいじめを受け自殺した問題に関連し、同中学校に爆破予告を送り休校させたとして、滋賀県警大津署は31日、威力業務妨害容疑で、埼玉県上尾市の高校2年の男子生徒(16)を逮捕した。滋賀県警によると、容疑を認めているという。 逮捕容疑は9日、同中学に「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ。さもないと爆破する」などと書いた封書を送り、翌10日、同中学を休校させた疑い。 県警によると、差出人に実在の人物の氏名と住所を書いていたが、少年の父親の元同僚だった。消印は上尾となっていた。 同中学校などにはこれまで、58件の脅迫文が送られているという。 時事通信 注目してほしいのは58件。民意とはこのことだ。 --83 もし自分の身内が同じような事件で亡くなって 目の前にいる人がネットの噂話やメディアの断片的な情報をもとにした自論を繰り返し語り 気に入らない相手を手当たり次第に罵倒して 『私はあなた味方です』と言いながら何もしてくれなかったらどう思う? おまえらがしてるのはこういうことだよ -- 名無しさん (2012-08-01 00 56 54) (2012-08-01 00 56 54)ではあなたはここにいる人達は、何をしたらいいと思いますか?捜査権もなければ、加害者を裁けない人間に出来る事は何だと思いますか? -- 名無しさん (2012-08-01 01 11 23) ↑↑だから何ができるんです?訴えることもできなければ捜査することもできませんよ。 -- 83 (2012-08-01 01 13 59) くだらないレスばかり気に夢中であんたらが気がつかないだけ 要所要所でいい呼びかけでてるでしょ? -- 名無しさん (2012-08-01 01 19 57) くだらないレスばかりに夢中で -- 名無しさん (2012-08-01 01 21 24) (2012-08-01 01 11 23) 書いた者です。私は、捜査の方向性に民意を反映して頂ける様、毎日警視庁の意見箱に意見を書いていますが、報道された事、公表されている事に辻褄が合わない部分やひっかかる部分があった場合、ここでの書き込みを読んで、疑問点が明確になる事が多々あります。被害者遺族側がこういった場を実際どう思われているかも気になっており、質問させて頂きましたが、全てを否定しないで頂けたらと思います。更にこうした方がいいのではないかとゆう提言があれば聞いてみたかったです。 -- 老婆心 (2012-08-01 01 56 22) 爆破予告は高校生でしたか。行為は罪に値するから逮捕なんだけど、元をただせば加害者側関係者の誠意ある謝罪が全く無いのが大問題という結論に。もし謝罪があったら高校生も爆破予告なんてしなかったですよね…。それを踏まえると、脅迫文58件は少ない方。 -- 名無しさん (2012-08-01 02 30 08) よくここでさ自殺か?他殺か?って話でるよね それって素人の俺らがいくら語り合ったって結果なんか出るわけないじゃんか だったら「死体検案書」の再鑑定を元東京都監察医務院長・上野正彦さんにお願いできないか? という署名を集めて弁護士に送ってみるとかさ 各自一人一人が声を上げるのも大事だけど せっかくみんな集まったんだし ひとつに声をそろえて何かしてみようよ。 -- 名無しさん (2012-08-01 02 56 44) [報告]他の方からも、「ネット署名」の提案があり、賛同し、何に対して署名をするかの意見をあげて頂いた方もいましたが、被害者ご遺族の意に反する物であってはいけないのではないかと思い、原告側弁護士団の方で取りまとめて頂けないかとメールして見たものの回答がありません。ある程度法律に詳しい方が名乗りでて頂けるとありがたいのですが... -- 老婆心 (2012-08-01 03 21 21) 遺族の意向ってのもあることはあるかも知れないけど、実行犯+隠蔽教師+隠蔽市教委の加害者一味には、社会からの倫理的な懲罰が必要だと思うのだが。 -- 名無しさん (2012-08-01 03 56 34) 真実の究明と加害者側への処罰を求める為の署名目的ではあるんですが。重要と思われるレス3の「澤村教育長罷免の為に全国からでも出来る事」大津市議会に対して 「市長に対し、教育長の教育委員罷免(イコール教育長もクビ) の動議を市議会に提出する事を求める意見書」 の採択を求める請願書を提出する、と言うやり方も考えられます。のように結果を出す為の方法論の知識に乏しいので、声しかあげられないのですよね。 -- 老婆心 (2012-08-01 04 34 33) うち、生きとります。生徒の心のケアなんて、いきったらあかんへ。アンケートはほかしといて、証言は知りたいやね。 -- 名無しさん (2012-08-01 06 58 27) 犯罪者は爆破予告であろうと、淡々と操作して逮捕するのが法治国家。私刑呼ばわりして協賛するなんていうのは論外 -- 名無しさん (2012-08-01 07 04 42) ☓操作 ○捜査 野次馬たちは法律さえ守らないのか。 -- 名無しさん (2012-08-01 07 05 14) (2012-08-01 06 58 27)ネカマは帰ってね。 -- 名無しさん (2012-08-01 07 05 26) (2012-08-01 01 56 22)探偵ごっこしていた楽しいんですか?探偵が本業じゃないんでしょ? -- 名無しさん (2012-08-01 07 06 29) http //www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1212116283430/index.html 大津市の教育委員会定例会があり、傍聴(10人まで)できますよ。8月9日(木)です。 -- 名無しさん (2012-08-01 07 08 26) >タイミングよく噂が流れるものだと関心する。私は生きている。 って噂じゃなくて「タイミングよく放火を匂わせる書き込み」があったからだろ噂とかフワッとした話じゃないんじゃ…とかかって言ってしまっていいものかどうか -- 名無しさん (2012-08-01 07 18 18) (2012-08-01 07 06 29) 話の腰をおるコメントなんて、中学生以下の矜持ですわ。 -- 名無しさん (2012-08-01 07 25 44) (2012-08-01 07 18 18) 胆力あれば、実証してみなさい -- 名無しさん (2012-08-01 07 31 54) 重要レスにも載ってるやつのことじゃね? まさか警察でもないのに放火まで実証しろとは言わないよな -- 名無しさん (2012-08-01 09 20 58) 久々に来て見ればまた変なの沸いてるな -- 名無しさん (2012-08-01 10 42 27) 何だトップ消されたのか、まぁこれだけ時間経った今消しても今更って感じだけどな、無駄な努力お疲れ様だな。その内復旧するだろうし、多くの人間に知れ渡ったしいまさら消すことに意味はない。 -- 名無しさん (2012-08-01 11 20 34) 消したのが関係者か無関係な者かは知らんが、日本だけじゃなく世界が注目してる以上、何をしても無駄だ。この事件に関しては風化することはないと思ったほうがいい -- 名無しさん (2012-08-01 11 24 40) wikiが消したんだったら、ここを追い出すフラグだろうな。個人情報保護違反行為をしすぎた -- 名無しさん (2012-08-01 11 34 39) 加害者と言うよりも、勝手な憶測で加害者にされた無実の人達からすれば迷惑極まりない -- 名無しさん (2012-08-01 11 35 16) 愛国無罪といって無法なことをしまくっている中国人と何一つ変わらない。気持ち悪い連中だ。 -- 名無しさん (2012-08-01 11 41 10) 無関係な者に矛先を向けたり個人情報を晒しまくるのは問題あるが、加害者や学校が極悪非道なのも事実。いじめという言葉で表現してはいるが、死んだ生徒にしたことは残虐な拷問だ。 -- 名無しさん (2012-08-01 12 15 39) 死んだ生徒は「恐喝・リンチ・脅し・暴行」という1つ犯すだけでも犯罪という酷い行為をいくつも受けて居たのに担任に笑い飛ばされたんだ。とどめをさしたのは担任だと思われても仕方ない事件。 -- 名無しさん (2012-08-01 12 35 41) そろそろ次ページ作ります。 -- 風 (2012-08-01 12 37 10) 22が出来ました、移動をお願いします
https://w.atwiki.jp/ijimeohtu/pages/60.html
事件に対する意見 <投稿にあたって> ●「まとめ@wiki」 はまとめ作業が間に合わないため最新記事はありません。新しい情報や、確定・偽確定などを把握・確認したい方は2chなどへ…。尚、2ch初心者は迂闊に発言せず読むだけにしましょう。 ●未確定情報は、決して「確定」には書き込まないで下さい。 ●犯罪予告に該当する発言や、無関係な広告は行わないで下さい。 ●発言の削除依頼はページ完了後に行いますが全て行うとは限りません。また編集時にIPは残りますので発言の完全削除は出来ません。 ●重大な編集を行う場合は一言お願いします。 犯人の写真がもっと出てこないか、期待している。 -- 名無しさん (2012-07-17 12 07 56) さて第2回口答弁論どうなるか -- 名無しさん (2012-07-17 12 09 04) 「らしい」「噂」発言は禁止の方向でリスクが高まるぞ、ここの -- 名無しさん (2012-07-17 12 13 39) https //www.city.otsu.shiga.jp/opt2/sodan/s_list_qa.jspにアクセスして、いじめ問題を氏名をさらして正々堂々と訴えよう! -- 名無しさん (2012-07-17 12 17 47) 少年3人はいじめ否認 裁判で争う姿勢 -- 名無しさん (2012-07-17 12 18 16) こんなに世論を -- 名無しさん (2012-07-17 12 18 41) http //www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1221702240274/index.htmlにアクセスして、いじめ問題を氏名をさらして正々堂々と訴えよう! -- 名無しさん (2012-07-17 12 19 22) 騒がせて、人の噂も75日なんて思うバカがいるとはね。。。 -- 名無しさん (2012-07-17 12 23 09) 「この事件を『いじめ』という言葉でいうのはおかしい。これは立派な『犯罪』だ」と今観てたテレビで話が出てた。まったくその通りだと思う -- 名無しさん (2012-07-17 12 30 17) 大津市、いじめと自殺の関係認める可能性が高いとみて裁判の日程の延期を4ヶ月求めるhttp //headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120717-00000025-nnn-soci -- 名無しさん (2012-07-17 12 40 19) >【ニュース】大津市教育委員会、対応を非難するFAXが殺到。 回線が塞がれ業務に支障が出ているため、被害届を出すことを検討:お前ら加害者だろ -- 名無しさん (2012-07-17 12 43 31) (2012-07-17 12 19 22)(2012-07-17 12 17 47)で人権ww団体に名簿を渡して糾弾会のターゲットにするわけですね、わかります。 -- 名無しさん (2012-07-17 12 44 02) FAXでお仕事できなくて被害届。アホすぎて笑えねぇ… -- 名無しさん (2012-07-17 12 49 14) 遺族側は18日にも、加害者とされる同級生ら3人を暴行の疑いなどで刑事告訴する方針。http //headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120717-00000025-nnn-soci -- 名無しさん (2012-07-17 12 49 55) (2012-07-17 12 43 31) わろたww -- 名無しさん (2012-07-17 12 50 16) ここで追求したら株があがるのに政治家なにやってんの -- 名無しさん (2012-07-17 12 56 43) 【ニュース】大津いじめ訴訟、口頭弁論で市側が和解意向示す。http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000443-yom-soci -- 名無しさん (2012-07-17 12 58 34) いじめは否認しようが諸々の犯罪については認めてもらわないと。いじめと違って立証されれば本人の「そんなつもりはなかった」は通用しない。 -- 名無しさん (2012-07-17 12 59 28) 既に出てるニュースのソースは張らなくてもいいのでは?過去ログ確認して貼ればいいのに。 -- 名無しさん (2012-07-17 13 05 19) http //blog.crooz.jp/kaiwaredaikon/ 記事にパスかかってますね・・・ -- 名無しさん (2012-07-17 13 06 25) 以前、元官僚の林氏がブログで、行政側の常套手段として、何とか委員会の立ち上げと先延ばしと言っていたが、まさにその展開。中央官僚が大津入りした後だから、大津市というより国としての対応。4ヶ月おいて世間の関心が薄れたところで”因果関係なし”の結論か?4ヶ月さきでは遺体発見後1年で、証拠廃棄はもとより、日誌の改ざんまでされてしまわないか心配。 -- 名無しさん (2012-07-17 13 07 15) (2012-07-17 13 07 15)刑事裁判の方はダラダラやるわけにはいかないんじゃないかな。少年法だと裁判も逆送致がないと。 -- 名無しさん (2012-07-17 13 13 34) 第2回口頭弁論後に市側代理人弁護士が謝罪したが(http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000543-san-soci)、市側弁護士も大津市も教育委員会と同罪で、謝罪できるような資格は微塵も無いと思う。 -- 名無しさん (2012-07-17 13 18 18) 一時期流行したよな、懲戒請求。今回はどうなんだろうなww -- 名無しさん (2012-07-17 13 19 40) 自分達の隠蔽体質が判明したとたんに和解とはふざけてるな。真実を隠して自分達の保身だけを考えてる -- 名無しさん (2012-07-17 13 34 43) 和解ってなんだっけ?ヤツらの辞書と自分の辞書、同じ言葉で書かれてるのか疑問だわ… -- 名無しさん (2012-07-17 13 40 28) http //www.otsu.ed.jp/ouji/ouji%20hp/tayori201111.pdf 昨年11月にいじめの事実を藤本一夫校長は認めていますよね。それにしても、これを読む限りそもそも亡くなられた被害者に対する哀悼や謝罪の気持ちが欠如しているとしか思えないのですが。 -- 名無しさん (2012-07-17 13 47 06) 皇子中学校の校長藤本一夫も酷いね。記者会見見てるだけで吐き気がしてくる。その記者会見の校長の写真にモザイクをかけるテレビ朝日はどう言うつもりだ。校長の顔は猥褻だからか!それとテレ朝の朝の番組で、今回のいじめの原因が学校の評価制度だとほざいていたが、加害者を擁護しようというのがありあり、気持ちが悪くなった。 -- やりすぎるなよ (2012-07-17 13 59 05) 和解する、補導・逮捕する、責任を取らせる・・・で終わると思ったら大間違いだ。批判による社会制裁は永遠に続くと思われる。 -- 名無しさん (2012-07-17 14 03 23) 和解になると代償(損賠賠償)は支払われなくなるのですか? -- 名無しさん (2012-07-17 14 12 28) これは別の人の意見なのだが、『皇子山中で11年前にも人が死んでいるそうだが、その件もほじくり返した方がいいのでは』。 -- 名無しさん (2012-07-17 14 14 31) ↑たしかリンチ殺人のことですか? -- 名無しさん (2012-07-17 14 19 23) ↑詳細情報感謝。11年前のは週刊誌の広告にあったとの事。 -- 名無しさん (2012-07-17 14 23 06) 凄惨な殺人事件でした。忘れてはなりませんね。 -- 名無しさん (2012-07-17 14 26 56) 「木村 束麿呂」「山田 晃也」「小網 健智」のような屑どもには、一生【高校に進学させない】よう対策を考えた方がいい。もしこいつらを受け入れる高校があれば、その高校も「屑どもをかくまう卑怯者」として糾弾するべきだ。 -- 名無しさん (2012-07-17 14 27 35) とりあえず弁護士事務所にカンパ小額だがしてきた。少しずつでも負担できたらいいと思う。 -- 名無しさん (2012-07-17 14 28 16) 3にある片山さつき氏のブログには引越した加害者の1人が転校先ですでに暴力を振るっているとあります。この詳細が知りたいです。追求しましょう! -- 名無しさん (2012-07-17 14 36 41) >リンチ殺人はたぶんこれ http //yabusaka.moo.jp/outu01.htm (余所様のサイトです) 私も教えて欲しいことが。木村束麻呂の母親が -- 名無しさん (2012-07-17 14 40 33) すみません途中送信…木村束麻呂の母親が「木村恭子」で確定情報に載っていますが、かつて誤情報に下げられた経緯がありましたよね? これが確定になったソースを知っている方教えて下さいませんか。 -- 名無しさん (2012-07-17 14 41 57) ↑たしかにソース見ないね。写真もいまだに見ない? -- 名無しさん (2012-07-17 14 50 38) そうなんですよ。ああいった経緯があったのに、ソースなしで確定情報に載っているので、背景が気になっています(疑義があるとかではなく)。最初に疑われた方と同じなのか、それとも同姓同名の別人なのか、とか。でも取り立て皆さんが突っ込んでいないようなので、納得した上で確定ならソースがあるのかなと…。 -- 名無しさん (2012-07-17 14 54 22) ミヤネ屋見てて思ったんだけど、テレビでこれ本当に自殺なのかって検証されたっけ?遺書がないからって自殺じゃないとは限りませんよーってさ・・・ -- 名無しさん (2012-07-17 14 56 04) 学校側へのいじめの相談に対し「君が我慢したら丸く収まるから」……って本当? -- 名無しさん (2012-07-17 15 09 51) 輿石東は発言なしか? 庇ってるのと一緒じゃないのか? -- 名無しさん (2012-07-17 15 12 13) 2012-07-17 15 09 51←TVによると本当。 主犯格母親の名前は、直接自宅に聞きにいけばいいんじゃね?一番正確だろうwww -- 名無しさん (2012-07-17 15 26 49) (2012-07-17 15 09 51) どうぞ http //www.youtube.com/watch?feature=player_embedded v=G-svhD64mNc -- 名無しさん (2012-07-17 15 42 50) すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」 -- 名無しさん (2012-07-17 15 48 09) 侵害されている -- 名無しさん (2012-07-17 15 48 25) これはいじめ問題ではもうない -- 名無しさん (2012-07-17 15 48 47) 協調性という能力が著しく欠如しているので、教育を受ける権利がないと思う。 -- 名無しさん (2012-07-17 15 53 29) 欠如してるのはそこだけじゃない。 -- 名無しさん (2012-07-17 15 54 20) ごめん、控えめに書きすぎたw -- 名無しさん (2012-07-17 15 55 17) 学校が集計したというアンケートの結果自体が、信じるに値しない。原本を全部回収して再度集計すべし(OR 再度実行/そんなに大変なことではないはず。 -- 名無しさん (2012-07-17 16 11 34) (2012-07-17 12 43 31) FAX回線と仕事の因果関係は有りません つか、今回の加害者側全員ちょっとおかしい。 -- 名無しさん (2012-07-17 16 16 51) ちょっとじゃない、全くおかしい -- 名無しさん (2012-07-17 16 17 59) こういうこと言いたくないけどさぁ、ZやB関係者だから、自分達は被害者でありつづけているって意識なんじゃねぇの?加害者であってはならない、だからそういう事実は潰さなければならないってさぁ・・・ -- 名無しさん (2012-07-17 16 23 00) 加害者「大津市が和解してもこっちの主張に変更ないお」http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20120717-OYT1T00791.htm -- 名無しさん (2012-07-17 17 00 52) 自殺の可能性欄に片山さつき氏のブログ情報を乗せておきました。そろそろ他殺説そのものを消してもいいような気もしますが -- 名無しさん (2012-07-17 17 08 22) 【重要】http //www.typress.co.jp/pc/company.html ←お怒りだぞw 該当部分削除or赤字でお詫びと訂正したほうがいいよ。週刊誌情報との矛盾というけどそれが間違っている可能性だってあるから。まあ実名や憶測に飛びついていない俺はセフセフだけど。 -- 名無しさん (2012-07-17 17 25 28) 「大津中2いじめ自殺裁判支援」専用ホームページ⇒http //www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/ -- 名無しさん (2012-07-17 17 54 49) こっちはあっさりと被害届受理ですか…3回不受理が滋賀クオリティーじゃないの? -- 名無しさん (2012-07-17 17 57 52) 主犯のガキども -- 名無しさん (2012-07-17 17 59 51) 17 59 51のはミスです。 主犯のガキども、まだ認めんのか… この期に及んでまだ言い訳とかマジで精神どうかしてるよ -- 名無しさん (2012-07-17 18 02 20) (2012-07-17 17 25 28) 「代理人」じゃなく「弁護士」って表記での文章は、それほどまだお怒りじゃないよ。一応の注意程度。本気なら、代理人名で文章を書くから。それだけで、弁護士の払うお金が全然違うんだよ -- 名無しさん (2012-07-17 18 06 53) 大津市の和解の本当の目的は、早々に終息させて、あらゆる事実を明るみに出さないための隠蔽だよ。被害者感情を考慮している訳じゃない -- 名無しさん (2012-07-17 18 10 12) 大津市長しか正常化できません、早く有罪認定を。 -- 名無しさん (2012-07-17 18 11 47) 加害者3人だけが、いじめと認めてない。素直に認めて人生やり直せばいいじゃん。保護観察処分か少年院行きか知らないけど、素直に認めた方が早く人生やり直せる。親も普通そっちを勧めると思うんだけど、なんでだろ?いじめじゃなくてじゃれ合いでも、暴行の事実があるんだから犯罪だし、早く更生させた方が本人のためだろ。 -- 名無しさん (2012-07-17 18 13 15) 加害者がしていたことはいじめじゃなく犯罪だよ。未成年だからって許される事じゃない。 -- 名無しさん (2012-07-17 18 14 04) 千葉の事件の親の態度を尊敬する。 -- 名無しさん (2012-07-17 18 15 17) ↑どんな事件ですか? -- 名無しさん (2012-07-17 18 20 06) 市橋 -- 名無しさん゜ (2012-07-17 18 20 36) >大津市の和解の本当の目的は。 だろうね。さらなる膿みが白日のもとに晒された日には、滋賀県内はおろか全国に悪質な街のイメージがついてそれを払拭するのは並大抵の努力では不可能だからね。例えば企業誘致も困難になるだろう。-- 名無しさん (2012-07-17 18 27 19) http //news.livedoor.com/article/detail/6764706/ -- 名無しさん (2012-07-17 18 31 08) ↑ 加害者のくそガキ、転校先でもいじめしとるみたいやで・・・・ -- 名無しさん (2012-07-17 18 32 13) 木村の母親が中学校周辺でビラまきをした模様。内容は「うちの息子は悪くない」http //zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120717-00000301-jisin-soci -- 名無しさん (2012-07-17 18 40 30) (2012-07-17 17 25 28)広めてるのはVIPPERあたりだろ?逮捕されたほうがいいよ。 -- 名無しさん (2012-07-17 18 43 39) 疑問に思ってるんだけど、保護者説明会に来た保護者っておかしくないか?「黙祷せい」とか、「校長が信頼できない」とか言っていたけど、学校側が信頼できないなら早く自分達の問題として保護者が連携して事に当たるという考えが無かったのだろうか?保護者達は彼に関する情報をこどもから聞いていなかったのだろうか?だとすれば保護者は子どもから信頼されていないという可能性もあるけど。あと加害者に対する保護者からの言及はなかったのだろうか?少なくともあの中学の保護者は被害者の方を除いてだれも学校側に物を言う資格があるかどうか疑問に思わざるをえない。あの保護者会を子どもや第三者が見たらどう思うだろう。あっあくまで私見やし批判も覚悟してます。ってかあの保護者会の議事録的な物があればいいのですか? -- 名無しさん (2012-07-17 18 51 51) 加害者の母親が撒いたビラの話は完全に気が狂ってるとしか言えませんね、正常な判断ができていない。子が子なら親も親だ、親子揃って犯罪者だ。諸悪の根源は母親のようですね。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 01 10) 加害者の母親が撒いたビラとか残ってないのか? -- 名無しさん (2012-07-17 19 04 15) (2012-07-17 18 51 51)←同感。今まで学校と同じように見て見ぬふりしてたくせに、マスコミで騒がれだした途端、手のひらを返したように学校を攻撃し始める保護者たちの態度に違和感を感じた。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 05 14) ガチで木村君京都に転校してたんだな、んで元PTA会長ってのも確定か?>(2012-07-17 18 40 30) -- 名無しさん (2012-07-17 19 10 13) 在校生の保護者達に少しでも良心の呵責があるのであれば、自分の子供達から情報を聞き出して、警察なりマスコミなりにどんどんリークすべきだな。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 10 45) 木村、京都へ転校。母、PTA会長。これはガチ確定でOKだろう。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 12 11) (2012-07-17 19 05 14)所詮そんなもんだよ。わが子がいじめられたら、と思うと他人様の子供がいじめられていても見逃してしまうし、むしろ安心感も感じてしまうんじゃね。自分の子供はいじめられてなくて良かったーってね。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 13 28) 聞いた話じゃ、学校は余計な情報漏らしたら生徒の内申書を悪く書くって脅してるらしいからリークしずらいんだろう。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 15 33) 内申書恐喝以外にも、アンケートに記名して正直に答えた生徒に暴力をふるった教師がいるそうです。絶対逮捕して欲しい! -- 名無しさん (2012-07-17 19 22 27) 時が経つにつれて、ますます悔しいし腹立たしい。全うに生きてる人間が、なんで一部のイカれた奴等にやられて生活せにゃならんのだ。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 28 04) (2012-07-17 19 22 27)←ソースくれ -- 名無しさん (2012-07-17 19 29 14) 2012-07-17 18 40 30) 女性自身発信による。ビラの文面を見ていないので、確たる事は断言できないが、被害者親から加害者親への名誉毀損を問う物証となるだろう。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 32 22) 和解:民事上の紛争で、当事者が互いに譲歩して争いをやめること。契約によるものと、裁判所においてなされるものとがある。それよりも加害者3人を刑事事件として起訴したほうがいい。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 36 16) 何となく思うのだが、加害者の木村ってやつ、かなり甘やかされているのではないか? -- 名無しさん (2012-07-17 19 40 19) 加害者は否認続けてるようだけど、法で裁かれるか世間に裁かれるかの違いだな -- 名無しさん (2012-07-17 19 43 14) 保護者が木村恭子をPTA会長に祭り上げて隠匿の片棒を担いだ -- 名無しさん (2012-07-17 19 50 05) 木村の母親はマスコミが接触して話してると言う事は、名前も顔も現住所も知ってると言う事なんだな -- 名無しさん (2012-07-17 19 51 54) Aの家は、大津市内でも高級住宅街とされる一角にある。12日、外出から帰宅したAの母親を直撃した。 -- 名無しさん (2012-07-17 19 58 56) 保護者に責任転嫁するのはやめろよw -- 名無しさん (2012-07-17 20 02 06) 木村一家はまだあの家にいるみたいだな。夜に窓に電気がついてたり、水道や電気メーターが動いてるのは外から確認できるからな -- 名無しさん (2012-07-17 20 09 36) いいぞ スネーク1号! -- 名無しさん (2012-07-17 20 15 35) 加害者がまた暴力を振るっているというのは早めに情報確認してほしいものだ、ここは鬼女に動いてもらった方が早そう。 -- 名無しさん (2012-07-17 20 16 43) 今やってるテレビの「厳しすぎるルール」がこの学校にもあれば少しはましだったろうに・・・このくらい厳しい方が丁度いいわ -- 名無しさん (2012-07-17 20 20 06) 朝ズバの特集は割合まともな意見が多くて見てるけど、唯一ムカつくのが時々取り上げられる視聴者からのFAXやメール。現場の教師サイドから案の定「忙しくていじめに対応してる余裕がない」「(いじめが発覚すると)余計なことしやがってと思ってしまう」とか、この期に及んでまだそんな声が出てくるんだから呆れ返る。確かに人手不足はあるだろうが、だからといって仕事できないの言い訳にはならん、嫌なら警察呼ぶか塾で勉強だけ教えてればいい。そもそも一番辛く可哀想なのはいじめられている本人だ、間違ってもあんたらじゃないわ! -- 名無しさん (2012-07-17 20 21 25) 平成23年12月の教育委員会定例会議議事録に「いじめ行為があったと学校が判断」の記載あり(9ページ中程) http //www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1212116283430/activesqr/common/other/4f0eb575002.pdf -- 名無しさん (2012-07-17 20 25 05) (2012-07-17 19 28 04)アメリカや中国がやりたい放題の国家運営をしているのと同じ話だ。 -- 名無しさん (2012-07-17 20 35 43) 犯罪者が転向した先の親たちにも広める方法無いかな? -- 名無しさん (2012-07-17 20 40 18) http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20120717-OYT1T01196.htm 教育長は一体何と戦ってるんだ? -- 通りすがりの名無し (2012-07-17 20 41 16) いじめ、いじめっ子という表現が生やさしい。これじゃ「ちょっと元気な子がやりすぎちゃいました。てへぺろ(・ω<)」みたいだ -- 名無しさん (2012-07-17 21 02 11) 教育長を今すぐ懲戒免職にして二度とテレビに出すな!!!あの面を見るだけで怒りを覚える!!! -- 名無しさん (2012-07-17 21 03 54) 誰か大津の件で自殺してくれないかとうっかり失言した物書き、林雄介氏が勝手に引用するな、とブログで警告。んまあ、これからは「~という趣旨」をしゃべったと書く。「引用開始」「引用終わり」として議論するのが筋なことは分かってるますけど、あははは。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 13 15) NHK:ニュースウォッチ9で同級生が証言しました。その勇気は大いに賞賛しますが、あとで学校と市教委に秘密裏に制裁されたりすることがないのを願うのみです・・・ -- 愚翁 (2012-07-17 21 15 50) 引用って出典を明記してれば、全文まるまるとかでない限り著作権上問題ないんじゃないの? いちいち著者に断ってたら、論文どころか課題のレポートも書けないよ。内容を勝手に変えたとか言うなら問題かもしれんが、自分で全世界に発信しといて引用するなもないだろうに。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 18 55) クズ過ぎるぜ教育委員会 -- 名無しさん (2012-07-17 21 22 58) 青木悠君殺人事件の時の校長とか教頭とか担任って誰? まさか今 大津市教育委員会にいるとかないよな 事件現場に花かざるな言った小学校の御方達もそうだけど・・・。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 26 32) 青木悠くんの事件はこれね。この事件もひどい… http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E5%B8%82%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6 http //www.mercury.sannet.ne.jp/kazuyo_aoki/newpage4.htm 教育関係が腐ってると昔からこういう事を平気でやってしまう子が育つ土壌が有るんですかね? -- 名無しさん (2012-07-17 21 32 24) 他殺の線って本当に薄まっているのだろうか? 搬送病院にまで手を回して隠蔽というのはさすがに信憑性が薄い気がするが、現場で加害者が隠蔽工作をしたのを地元の警察が適当に考えて「自殺」になってしまっただけ、と言うのは十分に考えられる。片山議員は何を根拠に言っているのだろうか? -- 名無しさん (2012-07-17 21 33 50) 中学校の学級制を廃止したら少しはいじめが減るだろか。長男の中学は数学・英語・HRクラスがあり、部活を入れると自分の居場所が4パターン。移動で忙しく友達とゆっくり話しができず、それって寂しいかなと思ったけど、いじめが少ないのではないかと思ったり。現にいじめは少ないらしい。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 36 39) 確かにイジメという言葉は良くない。暴行とか虐待にするべきだ -- 名無しさん (2012-07-17 21 37 16) 今朝、テレビで誰かも中学校の学級制を廃止を提案してた。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 38 12) 確かに大学でいじめ自殺ってないよな。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 41 31) でも、企業ではパ輪原 -- 名無しさん (2012-07-17 21 41 53) んー、人間は変わらないが、構造を変えればいいのかねえ -- 名無しさん (2012-07-17 21 43 04) この事件を闇に葬るようなら、日本は信用失墜どころか本当の意味で滅びる可能性が出てくると思う(世界中から加害者側のやり方のオウム返しを喰らう、など)。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 45 22) 何とも言い難いが、この辺の名簿を見てみた→「大津市通学区域審議会」「大津市社会教育委員」「大津市歴史博物館協議会」「大津市立公民館運営審議会」「大津市国民健康保険運営協議会」 -- 名無しさん (2012-07-17 21 46 24) 平成23年11月教育委員会定例会(平成23年11月17日開催)会議録より。教育長 澤村憲次様のご発言。「先月11日(火)に発生した市内中学生の死亡事故に関わって、11月4日(金)に臨時校園長会を開催し、事故の経過及び調査結果等を説明いたしました。さらに教職員には、子どもの少しの変化も見逃さない繊細な感覚や、人権意識の高揚を図ること、また、家庭との連携、あるいは、教職員の協同性について、私のほうから指導したところです。さらに、11月8日(火)に生徒指導主任主事会を開催し、いじめ問題への指導、取り組みの徹底について、指導いたしましたが、今後も継続して指導してまいりたいと考えております」 -- 名無しさん (2012-07-17 21 51 21) 我らのデヴィ夫人。HPでアメブロで書けないお話、1週間限定でメルマガの登録募集をしている。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 52 57) 先生、今日は教壇に立ったのですか?恥ずかしい行為ですね。資格もないのに教壇に立つなんて。教員免許ではないですよ。人間の資格。あなたたち人間の資格、持ちあわせてないでしょ?被害者の訴えを無視し、死に追い込み、死をもって訴えたのにまた隠蔽。被害者が14階まで上った気持ち、朝、お父さんが持たせた弁当を入れたバックを置いて飛んだ気持ち想像した?まだ想像してないよね? -- 名無しさん (2012-07-17 21 54 26) デヴィ夫人のメルマガ、登録した。 -- 名無しさん (2012-07-17 21 56 55) 登録したくなるキャッチ -- 名無しさん (2012-07-17 21 57 48) 「自殺だけはダメ」ってみんな言うけどさ、中学2年生が40万かき集めて強奪されて、毎日ボコボコに青あざできるまで殴られて、虫を口に入れられて、やっとの思いで教師に助け求めたら無視。もうボーっとしてくるよね。そこで正常な判断なんて出来る訳ないじゃん。精神的、肉体的にどんだけ辛かったことか。あ~あ、先生、溺れている子が伸ばした手、蹴ったよねあんた。お前が結果出したら世の中丸くおさまんじゃねーの? -- 名無しさん (2012-07-17 21 58 18) 16歳、福島第一原発で作業…18歳未満2例目 http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20120717-OYT1T01258.htm 加害者が行ってこい -- 名無しさん (2012-07-17 22 07 42) 担任の森山進の新たな真実→「そんなんどうでもいいから。君が我慢すれば丸く収まるから」 こいつ、本当に許せん!!! -- 名無しさん (2012-07-17 22 12 14) 死ぬまで我慢しろっていうのか? この野郎はどういうつもりで・・・・・怒!!! -- 名無しさん (2012-07-17 22 13 36) ひとまず加害者たちに恐喝した金額をどれだけ働けば稼げるか経験させてやりたい刑務所で -- 名無しさん (2012-07-17 22 16 04) ↑出所した後 -- 名無しさん (2012-07-17 22 18 05) この件は少年法適応させなくていいと思う。 -- 名無しさん (2012-07-17 22 19 25) 片山 -- 名無しさん (2012-07-17 22 20 02) 片山さつき氏のブログ情報だけで、他殺説が否定されるわけではないですよね。なぜ否定されるのかの説明も論証もなく、関係者からの伝聞情報のみですから。核心に踏込んだ納得のいく捜査を望みます。 -- 名無しさん (2012-07-17 22 20 44) 2012-07-17 22 12 14←電凸で流行りそうだなw -- 名無しさん (2012-07-17 22 21 03) 澤村憲次は完全な悪人、こいつはぶっ殺すべし!! -- 名無しさん (2012-07-17 22 36 45) 「いじめではなく、遊びだった」ってことは、アンケート等の行為は認めたってことか? -- 名無しさん (2012-07-17 22 40 29) 俺ができること:早速明日、小額だがカンパしてくる。今後、こういった裁判に対する支援にもなるはず! -- 名無しさん (2012-07-17 22 41 09) 産経westピックアップ:沢村憲次教育長が17日午後、「自殺の背景には家庭内の出来事などもあると聞いている」と指摘。警察や調査委員会が、家庭背景などについても明らかにすべきだとの認識を示した。 って、被害者の親が自分の子供を自殺に追い込んだ張本人って言ってるのか!! -- 名無しさん (2012-07-17 22 50 03) 片山さつき氏のブログでは加害者祖父は警察OBである事は事実としているけど、出回っている警察の電話対応だとそれは無いと否定している。どちらが本当の事だろう? -- 名無しさん (2012-07-17 22 56 50) ZやB関係者とは何ですか?ググったけど分からないので。 -- 名無しさん (2012-07-17 23 01 55) 被害者のお父さん、がんばれ!! 応援しています。 -- 名無しさん (2012-07-17 23 04 47) カンパの詐欺もあるかもしれないから、寄付先のことはきちんと調べてからお金を入れるべきだと思うよ。せっかくの善意を悪用されないよう、くれぐれも気をつけよう。 -- 名無しさん (2012-07-17 23 05 18) 2012-07-17 21 54 26←そもそも想像力が有れば、訴えを無視したりしないでしょう!そもそも、教師になるべき人ではないんだね。いわゆる、デモシカ先生のたぐいか? -- 名無しさん (2012-07-17 23 07 12) http //www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/ ここは大丈夫?>寄付 -- 名無しさん (2012-07-17 23 09 57) 森山が反論しようものなら「そんなんどうでもいいから。君が我慢すれば丸く収まるから」。そののまま返すぜ、キチガイ鼻歌教師よぉ。 -- 名無し (2012-07-17 23 20 44) こんなん見つけたお http //livedoor.blogimg.jp/balmung10/imgs/e/7/e7074803.jpg -- 名無しさん (2012-07-17 23 23 08) カンパ。大丈夫だと思う。滋賀弁護士会HPの所属弁護士紹介ページよりカンパ支援のリンクを確認した。 -- 名無しさん (2012-07-17 23 23 59) 刑事訴追される。将来の若者のために自首を。 -- 名無しさん (2012-07-17 23 25 27) いじめって、被害者が判断することじゃないの?加害者が「いじめですよ~」ってやってるわけないだろ。遊びの延長で楽しんでんだから、加害者が「いじめじゃない遊びだ」っていうのは当たりまえ。それが第三者からみたら「いじめ」なんですよ、って誰か教えて上げろ。 -- 名無しさん (2012-07-17 23 35 58) 教育現場の中から尖閣のときの一色さんのような方に出てきてもらいたい -- 名無しさん (2012-07-17 23 41 50) ヅカマル「ヅカでーす」 -- 名無しさん (2012-07-17 23 50 45) ゴーヤ「9ゴーヤでーす: -- 名無しさん (2012-07-17 23 51 45) タケ「南晴男でございます」 -- 名無しさん (2012-07-17 23 53 12) レッツゴー三加害者でーす -- 名無しさん (2012-07-17 23 53 54) FLASH 7/31号 「息子は悪くない」加害者の母が撒いたビラ の紙面キャプチャまだぁ?? -- 名無しさん (2012-07-17 23 57 42) だんご三兄弟の替え歌できそうだぬ。かがい三兄弟。FLASHみたけどビラなかったような。 -- 名無しさん (2012-07-18 00 05 05) http //www.dailymotion.com/video/xs7m7n_yyyyyyyyyyyyyyy2012-7-15-2_shortfilms 最初の10分でいいから見て -- 名無しさん (2012-07-18 00 08 48) http //up3.viploader.net/net/src/vlnet012552.jpg -- 名無しさん (2012-07-18 00 11 47) 【事件に対する意見5】を作りました。移動をお願いいたします。 -- ケムケム (2012-07-18 00 16 36)
https://w.atwiki.jp/ijimeohtu/pages/33.html
http //www.youtube.com/watch?v=FoO5d9qKiW8 加害保護者が配ったビラ (一部文春ではなく奥様の訂正による完全版) 140 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 09 40 27.21 ID gZH7Cghz0 文春からビラのテキスト起こし 1枚目(1/2) 地域の皆様へ 10・11の■■君の飛び降りの事件を受け、■■で実施されたアンケート・聞き取り調査の内容を 検討した結果、■■君と友人だった息子・■■■■■他数名が■■君に対していじめをしてい たと学校は判定したとの通告を30(土)受けました。 文科省が示すマニュアルに沿って行ったという学校が実施したアンケート調査は、一見客観的な 情報収集・整理に役立つような錯覚を持たれやすいが、 ①集まる目撃情報は、断片的でかつ他者の主観のフィルターを通した情報であることを免れず ②すでに出回っている噂の影響を受けた情報である可能性もさけられない ③さらには■■君本人が実際どう感じていたかを今は確認できない そうしたあてにならない情報をどれだけ積み上げ、専門家の目で検証したところで、いじめかいじ めでないかの正確な判定はまったく不可能なはずである。 上記の観点からアンケート実施自体に非常に危険性を感じる(冤罪を産む可能性がある)ことを訴 えたが学校は聞き入れなかった。実施してしまうのであれば、結果の情報の事実確認は複数回く りかえすなど慎重にするよう申し入れてきたが、実際はいじめ加害者との疑いを持たれる息子含む 3名に1回づつの確認作業を行っただけで、数日後『学校はいじめと判定しました』との報告をして きました。とんでもないことに、前日に遺族への学校でいじめがあったとの報告が済んでいました。 私達はこれを受けて、いじめとの判定を下された根拠となった資料(アンケート結果や聞き取り調 査の内容)と判定を下したメンバーの名前を教えてほしいとの申し入れをしたが拒否されました。 安易な方法の調査で短期間に得られた、根拠があまりに希薄な信憑性に乏しい情報を元に、当 事者以外の、名乗ることすらできない人間が推測だけで「いじめ」と判定するという、とんでもないこ とが学校で行われたと認識しています。 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343258701/140 148 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 09 42 21.99 ID gZH7Cghz0 140の続き 1枚目(2/2) とりあえず1枚目だけ。2枚目はこれから 本日全校集会(6時間目)と保護者会(19時~)でその報告をするのをやめるよう校長に抗議しま したが、受け入れられませんでした。 息子は10月17日より風評で学校へ行けない状態になっていますが、学校がこのような判定をした ことを生徒、保護者に向けて発信されれば、息子達はどんな状況に追い込まれるのでしょうか。 本当にいじめがあったのか、なかったのか、また、それらが今回の■■君の死と関係は、真実は 亡くなった■■君にしかわかりません。 ■■君は休日など何度も我が家に来たことがあり、私はこの目で■■君や息子、その他いじめ加 害者と疑われている子達が、楽しく笑いあいながら遊んでいるのを夏休み明けまで何度も見てい るので、いびつないじめ関係があったとは到底信じられることではありませんが、それも私の推測 でしかありません。 ただ、勉強にも身が入らず浮ついた息子達のグループが、教室や廊下でプロレスごっこなどをし て、教室の雰囲気を乱していたのは確かなのだろうと思います。特に男子の心理が理解できない 女生徒達からは、彼らのそのような行動が目障りであったろうし、じゃれあいなのかいじめなのか区 別の付きようもなく、心配であっただろうし、責任感から先生へ伝えたりされたのだと想像していま す。ですから、いじめかも、と心配をかけた息子らの落ち度はあります。 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343258701/148 360 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 09 59 29.80 ID JlY6dlh/0 358 (本文6・7行目修正。なんでこう明らかに抜けてるままコピペするのかしら?) -2P- ただ、遺書もなく亡くなった友人を、生前いじめていたとの判定を学校側に下されることは、「■■■ の死因の一つを作った人間」との烙印を押されることとほぼ等しく世間では認識されると思われま す。それを学校に訴えると、「いじめと死因を学校は結び付けていない」というのですが。皆さんど う思われますか? こうした抗議は、もちろんわが息子を救いたいがための行動でありますが、この問題は当事者とみ ならず、全生徒にとっても本当に重大なことと思います。学校や先生という、子供達の信頼を得て、 お手本となるべき立場の人が、学校の持つ社会的影響力の自覚もなく、文科省のマニュアルにロ ボットのように従うことで、自分の生徒を陥れるのを目前で見せつけられるのです。 大人や社会に対する痛烈な不信感が植え付けられるでしょう。 本日保護者会で抗議の発言をする予定です。賛同して下さる方は加勢をよろしくお願いします。 賛同してくださる方で保護者会出席できない方は、学校へ電話の抗議でもお願いしたいです。■■ ■■いじめとの判定を取り消すよう訴えて下さい。 よろしくお願いいたします。 2011・11・1 ■■■■ http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342752006/360 (日付と名前は右寄せ)